“Nu är det dags att satsa”

16 kommentarer

1. 2008-08-12 13:08 Adam(ssu)
   

   Bygg ut, renovera och bygg om befintliga järnvägar tycker jag. Ta järnvägen som går Stockholm-Göteborg. Den skulle behöva en räls till, där godstågen kan gå. Det ser jag som viktigare än att satsa på höghastighetståg som ingen ändå kommer ha råd med.

   Och ett förbud mot allt inrikesflyg söder om Sundsvall är inte ett orimligt förslag!

    

2. 2008-08-12 15:18 Ola
   

   Håller med dej Adam att det är bättre satsa på järnvägar så att godstågen kan frakta det mesta av godset.
   Norrbotniabanan måste bara byggas. Tänk vad mycket lastbilstrafik vi fick bort då.

    

3. 2008-08-12 15:45 Hanif
   

   @adam: Varför är jag inte förvånad att SSU:are skriker på Förbud?

    

4. 2008-08-12 15:53 Roberth Ström
   

   Adam varför ska vi inte flyga söder om Sundsvall? Det enda är att bygga flera spår och få in fler aktörer på banan!

    

5. 2008-08-12 17:55 Ola
   

   Roberth Ström

   Vad då fler aktörer..Det är ju fritt fram om du vill starta en ny järnvägslinje.. Men låt flyget betala miljöskatt på bränslet som alla andra

    

6. 2008-08-12 21:25 Fredde
   

   Ola:

   Nej, man får inte bort lastbilstrafik eftersom alla inte har järnvägsräls till ytterdörren. Man måste bygga enorma omlastningscentraler där 100-tals lastbilar åker i skytteltrafik fram och tillbaka. Inte klimatsmart, bara klimatkorkat.
   Hade det dessutom varit så att det vore lönsamt hade alla speditionsbolag redan satsat på det. Sanningen är det att järnvägsräls är det absolut dyraste och det minst drifsäkra av alla transportslag som finns. Dessutom bryter det upp enorma barriärer i naturen, bullrar fruktansvärt mycket och förstör lokala faunor, fisken, häckningsplatser osv.

   Behöver jag nämna all skit som bajsas ut från tågen? Oljor, fetter, kreosoter, miljögifter, diesel osv som behövs för spårunderhåll/service osv?

   Ni som snackar om att flyg är dåligt för miljön, ni har levt med skallen i en låda för länge. Väx upp och känn kaffet!

    

7. 2008-08-13 10:22 Ola
   

   Fredde

   Nu är det så att banverket har räknat ut att det tar ca 5 år innan Norrbotniabanan har betalat sig. Och företagen ropar efter den så man kan köra för fullt. Och varken stålpendeln från Luleå eller kopparpendeln från Skellefteå behöver lastas om. Tror du är dåligt insatt i problemen.

   Så du menar att avgaserna som flyget avger inte är miljöfaliga…Ja du verkar väldigt kunnig.

    

8. 2008-08-13 12:13 Christian Valtersson
   

   Fredde: Så du tror seriöst att speditionsföretagen inte satsat på höghastighetståg för att det inte vore lönsamt? När satsade senast speditionsföretag på stora infrastruktursprojekt? De är rimligen inte tillräckligt starka ekonomiskt för att överhuvudtaget vara en aktör i det här fallet.

   För övrigt är det väl bättre med skytteltrafik av lastbilar kortare sträckor, än hela vägen mellan Sundsvall och Haparanda? Lastbilstransporter står för mer än en tredjdel av Sveriges klimatutsläpp. Järnvägen är närapå klimatneutral.

   mvh
   Christian Valtersson

    

9. 2008-08-13 16:59 Barack Gater
   

   Adam,

   Ska vi från SSU:s sidan verkligen sitta och kräva förbud mot vissa saker som vi inte tycker är bra, t.ex. inrikesflyget? Jag tycker att det är synd att det finns så många förbudsivrare inom frågar där det inte finns ett absolut behov av det.

   Vidare förvånar du (Adam) mig en aning. Vem säger att ingen kommer att ha råd att åka moderna höghastighetståg? Vi ser lyckade exempel i Spanien där man gjort enorma satsningar och samtidigt subventionerar kostnaderna för att människor ska ha råd att åka. Varför skulle inte Sverige kunna agera på liknande sätt? Det är självklart att vi ska bygga ut järnvägen, och det är självklart att vi ska subventionera biljettkostnaden. Det är en fråga för våra väljare och en fråga om att minska klyftorna mellan vilka möjligheter som människor har att resa.

   SSU borde se mer positivt på införandet av höghastighetståg.

    

10. 2008-08-13 23:33 Ole Dahlberg
    

    Rödingarna har ju ingen koll på ekonomi så såklart att de vill bygga ut med 100-tals miljarder utan att blinka. I deras ögon är det ju bara skattepengar som ska skottas in i ett svart hål…

     

11. 2008-08-14 11:14 Fredde
    

    Barack Gater:
    Varför skall jag, egenföretagare som jobbar 14 timmar per dag finansiera ett tågprojekt för 100-taljs miljarder kronor med mina skattepengar?

    1) Det finns inga miljöargument. 100 miljarder kronor kan användas till att klimatkompensera alla personbilar i hela usa, så att satsa på tåg är bara slöseri med pengar

    2) Flyget och det nuvarande tågnätet fungerar tillräkligt bra. Behöver man komma fram fort är flyget ändå det transportmedel som gäller oavsett om vi har snabbtåg eller inte, och dessutom bör SJ avregleras så tågen börjar gå i tid. Bättre att lösa befintliga problem först innan man skapar sig nya.

    Nej. SSU vill bara ha ytterligare argument för att pungslå hårt arbetande personer på ännu mer pengar. Staten borde på sin höjd upplåta mark åt privata företag att bygga järnvägen och låta den vara helt självfinansierande, precis på samma sätt som man resonerar gällande nya motorvägsbyggen osv.

    Det finns ingen anledning varför det skall läggas några skattekronor på detta befängda projekt.

    Lystring SSU’are: Hit med HÅRDA fakta nu.

     

12. 2008-08-14 12:16 Ola
    

    Fredde

    Ja du måste ju ha rätt stort företag då när du betalar 100-tals miljarder i skatt.

    Staten nekar nog inte dej att bygga järvägar om du vill det.
    Dom blir nog bara glad. För det behövs ju en stor mängd nya järvägar för att fabrikerna ska kunna köra för fullt.

     

13. 2008-08-14 12:39 Fredde
    

    Ola: Nej, men jag betalar defenitivt mer skatt än vanliga svenssons ute i stugorna. Jag gör det gärna, men jag vill inte att mina pengar går till investeringar vars kalkyler strider mot allt sunt förnuft.

    Det jag ville komma med med privata järnvägar är att om det nu vore lönsamt hade vi redan haft privata järnvägar. Det faktum att vi inte har det betyder att marknaden inte anser att det är lönsamt. Det är därför vi har privata flygbolag och bussbolag.

    Man skulle lika gärna kunna köpa statliga taxiflyg som flyger i skytteltrafik mellan städerna, klimatkompensera dessa, få snabbare tranporter och pengar över, än att ödsla dem på monsterprojekt som detta.

    Hur går det med hallandsåsen exempelvis? Klar snart? Bra investering måste jag säga. Verkar som att tåg rakt igenom en rullstensås sannolikt lär betala sig på några år, klimatsmart? Snarare utomordentligt klimatkorkat!

     

14. 2008-08-14 15:31 Ola
    

    Fredde

    Ja du om dom privata skulle styra så skulle du inte ha något inrikesflyg. Varför inte privata bygger järvägar beror på att det är alldeles för stora investeringar. Men privata företag kör ju vissa sträcker idag. Men dom äger inte järnvägen.

    Ja Hallansåsen bygger ett privat företag. Men tror dom har vissa problem. Men nog lär det vara lönande på sikt.

    Konstigt att det inte byggs mera privata vägar då…

     

15. 2008-08-14 18:22 Fredde
    

    Ola:
    För ca 100 år sedan genomsyrades skåne av privata järnvägar. Ofta användes dessa för godstransporter av spannmål, socker, manfolk osv. Dessa förstatligades sedan när SJ skaffade sig monopol. Priserna höjdes och transporterna gick över till lastbil istället som då kom på bred front.

     

16. 2008-08-14 23:40 Barack Gater
    

    Fredde,

    Klimatkompensera? Hur använder du 100 miljarder kronor för att ta bort de utsläpp som persontrafiken i USA avger? Kan du med hjälp av ekonomiska medel få koldioxidutsläppen att försvinna trots att privatpersonernas vana att ta bilen inte förändras? Knappast. En “klimatkompensation” är att minska utsläppen, och för att göra detta kräver det att vi får människor att aktivt delta i att minska de utsläpp som man bidrar till. Detta kan ske genom att folk åker mer kollektivt, reser mindre med flyg och väljer mer “klimatsmarta” alternativ.

    Du verkar också tro att detta är en partipolitisk fråga. Jag kan upplysa dig om att idén att bygga höghastighetsbanor i Sverige har stöd i både näringslivet och i offentlig sektor. Alla förstår behovet likväl som alla förstår att dagens järnvägsstruktur är omöjlig och behöver utvidgas. Problemet med tågförseningar ligger inte i att SJ är statligt ägt – det ligger i att vi har en underkapacitet och för få spår. Det förstår du dock inte, och det är beklagligt.

    Det är min bestämda åsikt att vi ska satsa på höghastighetståg, och det ska ske med skattemedel. Givetvis genom att vi lånar upp pengarna. Därefter ska vi också öppna höghastighetstågen för alla genom att vi får en statlig subvention av resekostnaderna. Nyliberaler har dock svårt för ett samhälle för alla. Hos nyliberalen gäller “survival of the fittest”.

     

Länka till inlägget:
http://www.politikerbloggen.se/2008/08/12/11741/

Kommentera »