Senaste nytt:
Senaste nytt:

SEKTILSKA. Livets Ord är på krigsstigen efter att Politikerbloggen kallat rörelsen för vad den är: en sekt. Daniel Alsén sätter fingret på Ulf Ekmans kyrka.
Politikerbloggen har “gått på en gammal mediemyt” när vi beskriver Livets Ord som en destruktiv sekt. Det menar Livets Ords pressansvarige Magnus Dahlberg, som tidigare i dag kontaktade undertecknad.
Därför finns det anledning att göra en del förtydliganden kring Ulf Ekmans kyrka.
Livet Ord är en oerhört auktoritär rörelse där Ulf Ekman är envåldshärskare. En ställning han anser sig ha fått direkt från Gud.
Ulf Ekmans beslut får och kan inte ifrågasättas. Absolut lydnad krävs.
De personer som lyckats ta sig ur Livets Ords grepp och kunnat vittna om sektens skrämmande inre har utsatts för regelrätt förföljelse. Att vara offentligt kritisk mot Livets Ord eller Ulf Ekman har inneburit att man utpekats som driven av demoner och har kallats förvirrad och avfälling.
Att vara medlem i Livets Ord innebär att ta avstånd från resten av samhället. De som inte är medlemmar i sekten är “i den ondes våld”. Det är en klassisk sektmetod — att beskriva världen utanför som “ond” medan den egna rörelsen är “det goda”.
I likhet med många andra auktoritära rörelser vill Livets Ord forma sina medlemmar i en ålder då de är mest påverkansbara. I sektens skolor får barnen lära sig att utvecklingsläran är en lögn.
Syftet med skolorna är enligt Ulf Ekman att vara “effektiva medel för den Helige Ande” som då kan “fostra, träna och utrusta människor för ett liv, präglat av det övernaturliga”.
En sekt beskrivs i Nationalencyklopedin som “en mindre grupp med från omgivningen avvikande åsikter eller levnadssätt och med stark inre sammanhållning och ofta intolerans mot andra livsåskådningar”.
Livets Ord uppfyller de kriterierna med bred marginal.
Magnus Dahlberg förnekade också att Ulf Ekman någon gång förespråkat barnaga. Sanningen är att Ekman inte bara förespråkat barnaga utan också anser att det svenska förbudet “strider mot evangeliet”.
Det är inte bara lagen mot barnaga som Livets Ord-pastorn vänder sig mot. All lagstiftning som inte baserar sig på Ulf Ekmans fundamentalistiska religiösa uppfattningar betraktar han som ogiltig.
I en intervju som publicerades i en norsk tidning 2001 beskrev Ulf Ekman skattesystemet som djävulens verk. Djävulen står enligt pastorn också bakom socialismen, som han kallar en “andekraft”.
Allt detta förnekas av Livets Ords företrädare — trots att sektpastorns uttalanden finns väl dokumenterade. Magnus Dahlberg, själv medlem i Livets Ord, anammar en teknik som blivit praxis i Ulf Ekmans kungadöme: förneka, förneka, förneka.
Också de vittnesmål som lämnats av avhoppare är samstämmiga i detaljer kring Livets Ords verksamhet. Ändå avfärdas de som lögner.
Så, nej Magnus, Politikerbloggen har inte gått på en myt. Livets Ord är en sekt, som bevisligen är och har varit destruktiv mot en stor mängd människor.
Magnus Dahlberg har erbjudits ett genmäle på Politikerbloggen, som han avböjt med beskedet att “vi svarar på annat sätt”. Låt oss gissa att det är i ett sammanhang där man inte riskerar att bli kritiskt bemött.
DANIEL ALSÉN
Ansvarig utgivare, Politikerbloggen.se
[...] Daniel Alsén gör en del “förtydliganden” kring Livets Ord. Purken eftersom han inte tillåts sparka på den som ligger presenterar han resultatet av åratal av egen forskning kring Livets Ord och referar sina påståenden till källorna – vänta, det här är ju svensk journalistik, då behöver han inga belägg utan kan dra ad hominem-kortet han med! [...]
Jag är inte frikyrklig och har ingen direkt djupare förståelse för den frikyrkliga rörelsen. Not my cup of te helt enkelt.
MEN:
Jag känner massor av fullständigt normala medlemmar i Livets Ord. Att utmåla dem, mina vänner, för att vara små förtryckta varelser som inte förstår sitt bästa är skammligt. Mildt sagt. Det är elakt och oförsonligt mot Livets Ords medlemmar helt enkelt.
Detta var ett av de mest okunniga inläggen hos er. Annars brukar jag gilla er blogg, men du vet inte vad du pratar om. Har du varit på Livets ord? Har du träffat Ulf Ekman? De är så öppna som man kan bli. De har inget att dölja och är transparanta avseende granskning. Granska dem gärna, men låt för allt i världen verkligheten styra. Du befinner dig mil ifrån verkligheten i din beskrivning.
Jag brukar inte gå i polemik med kommentarsskribenter. Men när du anklagar mig för rena lögner känns det på sin plats.
Samtliga uppgifter som jag publicerar i min text är korrekta. De är väldokumenterade och enkla att kontrollera. Att ifrågasätta dem är att förvanska verkligheten.
Är du själv medlem i Livets Ord? Eller umgås du bara med Ulf Ekman för skojs skull?
- Daniel Alsén
Du vet verkligen inte vad du skriver om.
Så här skrev du:
En sekt beskrivs i Nationalencyklopedin som “en mindre grupp med från omgivningen avvikande åsikter eller levnadssätt och med stark inre sammanhållning och ofta intolerans mot andra livsåskådningar”.
Sedan början av 90 talet har Livets Ord arbetat i Ryssland, Centralasien, Singapore, Vietnam, Norge, Finland, och många andra länder.
Jag vet inte hur många människor till antal som ingår i alla dessa församlingar. Men i Ryssland så är det tusentals människor. Därför så brister dina “fakta” redan här på första punkten.
Ifall någon skulle säga så om en homosexuell, skulle det klassas som förnedring.
Jag tillhör inte själv LO, men mitt liv förändrades sedan jag hade besökt dem på nyårskonferensen 90-91. Jag var alkoholist och hade försökt att ta livet av mig flera gånger. Men en vän bjöd mig dit och där fick jag möta Jesus och Han löste mig från begäret på en gång. Sedan dess har jag inte druckit.
Du behöver möta Jesus Daniel
Vilken sten har du bott under Alsén? Den här sk artikeln var det sämsta jag sett på länge. Du slänger ur dig en mängd åsikter som du desperat försöker framställa som fakta. Är det så den grävande journalistiken går till? Vilken källkritik tillämpar egentligen Politikerbloggen?
Fram för kritisk granskning men det är en fördel om de personliga aggretionerna inte så klart lyser igenom…
Jag är inte kristen men jag har gjort den förbryllande observationen att i Sverige så finns en lång tradition att applicera ondska, förtryck, sektvarning, extremism och trångsynthet på stillsamma kristna grupperingar. Så jag tycker det är tråkigt att se att du också gör det, Daniel.
Speciellt då det brukar vara socialdemokrater som gör sådana här nedvärderingar av människor och organisationer som de inte förstår sig på…
Daniel, kan du gissa vem som sade så här?
“Jag gav upp planerna på att bli självmordsbombare. Det var inget lätt beslut”?
Jo, det är socialdemokraten Nalin Pekgul ord. Du vet ordförande för Sveriges socialdemokratiska kvinnoförbund? Ringer det en klocka?
Är det mer eller mindre extremt att vilja spränga sig själv och andra i bitar än att tro på guds helande kraft? Vad är mest ondskefullt – att vilja döda andra människor för att de tycker annorlunda eller följa guds femte budord “Du skall icke dräpa”?
Så för rättvisans skull så bör ni väl även ha tillägget “extremistisk sekt” eller varför inte “drivs av den extremistiske och fundamentalistiske sektledaren Nalin Pekgul” nästa gång ni skriver om Sveriges socialdemokratiska kvinnoförbund i Politikerbloggen?
Rätt ska ju vara rätt – eller hur?
Och om du tycker att Ulf Ekmans liknelse mellan socialism och ondska är fundamentalistisk så kan du väl slå upp lite citat av Winston Churchill och kolla vad han tyckte om socialismen, Daniel? Där kan vi börja snacka om fundamentalistisk och extremistisk sektledare…Du får skriva om hela världshistorien, Daniel – om du nu så envist ska hålla fast vid att applicera dessa epitet på Livets Ord?
Är det verkligen värt det, Daniel?
PS. För att vara en “extremistisk sekt” så är Livets Ord förvillande lik vilken normal församling i vilket land som helst – utom i Sverige. DS.
Intressant att en student i “religion och mänskliga rättigheter”, finner det bra att “politikerbloggen säger ifrån”.
Framförallt med tanke på politikerbloggens oseriösa inslag.
Vad sägs om att börja dina studier med en akademisk introduktion? Philip, gör om, gör rätt utifrån ett intellektuellt perspektiv.
En sekt är allt som manipulerar sina medlemmar till att tro att de befinner sig i den absoluta sanningen, där världen består av “goda” medlemmar och “onda” icke medlemmar. Sekterna har en auktoritär ledarstil som hjälper medlemmarna att identifiera gruppens fiender, mobilisera motstånd och bestämma dess kamp. Allt som avviker från sektens tankar och ideér bör på alla sätt bekämpas eller tigas och tystas ihjäl.
Nog är Livets Ord en av våra många sekter. Men den värsta av dem alla måste väl ändå vara sekten Sverige, här kan en liten inröstad och mediautsedd “elit” utse våra fiender och delta i krig. Alla som vägrar inordna sig bjuds varken på nobelfester eller våra mediers mysiga soffa, här i landet skall debatten hållas ren och fin allt annat skall stämplas som sekter och svin.
“Samtliga uppgifter som jag publicerar i min text är korrekta […] att ifrågasätta dem är att förvanska verkligheten”, skriver Daniel.
Well, det som presenteras som ‘uppgifter’ är väl snarare åsikter som Livets Ords antagonister hyser. Att någon tycker som det påstås i artikeln är nog sant, men det gör det inte till en korrekt beskrivning av verkligheten. Snarare är det en synnerligen obalanserad bild som presenteras.
Dessutom verkar Daniel falla på eget grepp. I en sekt får man visst inte ifrågasätta hävdar han. Men att ifrågasätta vad han själv skriver är att “förvanska verkligheten”. Kanske är han själv en liten sektledare…
Summa summarum; obalanserad, onyanserad och okunnig artikel.
Jag är själv inte medlem i Livets Ord, men har varit där vid ett par tillfällen. I ett annat sammanhang har jag fått chansen att prata med Ekman och när jag besökte deras kyrka i Uppsala så pratade jag med en av deras andra pastorer, Robert Ekh. De är inte perfekta, men jag känner inte igen din beskrivning. Det gör inte heller Uppsala Kristna Råd, samt större delen av kristenheten där Ulf Ekman ses som en broder.
Huja så många faktafel det var här då. Bryr ni er om det ni skriver är sant överhuvudtaget. Du skriver bl.a
“Att vara medlem i Livets Ord innebär att ta avstånd från resten av samhället. De som inte är medlemmar i sekten är “i den ondes våld”. Det är en klassisk sektmetod — att beskriva världen utanför som “ond” medan den egna rörelsen är “det goda”.”
Ja jo du har ju verkligen koll på läget märker jag. Finns inte ett uns sanning i detta påstående. Känns ganska mycket åttiotal att påstå att Livets Ord (vi) skulle vara en sekt.
Utmålar Ekman världen “där utanför” som ond? Hm. Underligt. De gånger jag har sett honom har han pratat om vikten av försoning mellan samfund och ekumenikens nödvändighet.
I övrigt är det spännande att “Livets Ord är på krigsstigen”. Vad innebär detta? Att Daniel Alsén blivit uppringd av en representant som vill informera?
Mona Sahlin beskrev Alliansen för inte så många dagar sedan som satanistisk. När skall socialdemokraterna av Politikerbloggen beskrivas som en extremistisk sekt?
Många kända svenskar är medlemmar i Livets ord, jag har svårt att tro att dessa människor förföljer andra människor och försöker förstöra deras liv. Inte heller har jag hört dem beskriva mig som en ond människa eftersom jag inte är medlem i livets ord. (Jag är ateist.)
Att tycka illa socialism och skatter kan ju knappast vara något som kvalificerar någon till att vara sektmedlem och extremist.
Jag skulle kunna beskriva socialdemokraternas gärningar vad gäller rasbiologi, koncentrationsläger, tvångssteriliseringar, utvisningar av svenska medborgare till tortyr i andra länder, korruption, valfusk och så vidare.
Jag skulle till och med kunna skriva en hel artikel om ovan och kunna rubricera den till “En våldsideologi är en våldsideologi: Det här är socialdemokraterna”. Lika lite som att det skulle ge en korrekt bild av vad socialdemokraterna står för, så tror jag att Daniel Alséns bild av Livets ord är precis lika missvisande.
Det är alltså inte nyhetsjournalistik som politikerbloggen bedrivit i detta fall.
*man suckar* Helt otroligt! Verkligen inte bra, Daniel.
1. Bekrivningen stämmer inte (Gör ett studiebesök eller rent av en intervju, istället för att läsa kvällspressen.)
2. Vi bor i ett fritt land där man får ha andra åsikter än Daniels och dessutom sätta sina barn i kristna skolor (tänka sig!)
3. Ett motsvarande angrepp mot en annan grupp skulle troligen kunna bli ett fall för ärekränkning
Oavsett om Daniel tycker att Livets Ord är skräp värd så kanske det vore fint för honom att betänka Voltaires visa ord, istället för att slänga svartmärkande eticketter runt sig:
“Jag avskyr din åsikt, men är beredd att gå i döden för din rätt att framföra den.”
Hinh Åle
Jag har varit med i församlingen sedan -95. Jag har tre barn. Jag har aldrig uppmanats att aga mina barn. Har aldrig hört någon nämna det i talarstolen. Däremot nämnde en anna pastor det i förbifarten i en predikan någon gång innan jag flyttade hit. Vet inte sammanhanget exakt men som jag uppfattat det rörde det sig om att om barnen är väldigt olydiga kan det vara på sin plats med en dask i baken.
Jag kan inte svara för Livets Ord eller Ulf i åsiktsfrågor för vi har helt enkelt skilda åsikter om saker och ting. Ändå tillåts jag vara med i församlingen ;-) Vilket jag inte borde tillåtas enligt skribenten och sektstämpeln.
Tror inte någon anser skatter vara från djävulen. Jesus uppmanade folket att ge till kejsaren det som tillhör kejsaren. Däremot anser nog ganska många i församlingen att skattetrycket i Sverige är aldeles för högt. Usch på oss!!
Men om det är en ond andemakt som ligger bakom socialism och kommunism? det är nog så att många inom rörelsen tror det ja.
Kalla det sekt eller inte, men så länge religiösa organisationer ägnar sig åt hjärntvätt och förtryck så blir det ett problem för det fria samhället. I övrigt får de uttrycka sina åsikter så mycket de vill och den som inte vill höra kan hålla sig borta från Uppsala och Öppna Kanalen. Det gör iallafall jag.
Jag tycker att det är rätt att granska Livets Ord. Den här gruuppen, tillsammans med Jehovas Vittnen är religiösa auktoritära sekter.
Grupperna styrs som bolag.
Den enda skillnaden är att Jehovas vittnena anser att dom inte ska pyssla med politik. Det gör nog därimot Livets ord. Vi har ju riksdagsledamoten Mikael Oscarsson bl.a. i riksdagen som är vad jag förstått fortfarande medlem i livets ord. Vilket han dock inte skyltar med.
En fd anställd berättar:
http://perkornhall.se/LivetsOrd/index.htm
Rubriker:
1. Auktoritärt ledarskap. Ledarskapet vilar på en eller flera personer som anses ha fått denna ställning av Gud.
2. Kritik och kritiker demoniseras.
3. Kontroll av information.
4. Elitism.
5. Allt eller inget.
6. Isolering
7. Skillnad mellan intern och extern information.
8. Svårigheten för människor att bryta med organisationen.
Verkar rätt sektigt men jag tycker att Alsén borde substantiera en så allvarlig anklagelse. Ett annat tecken på sekt är att de skäms att uppträda under eget namn utan under frontorganisationer vilket brukar indikera att ledaren själv inte tror. Detta är vad Föreningen rädda individen skriver:
* Manipulation – intensiteten i lovsång och tungotal trappas upp och pågår i timmar med uppsträckta händer och följs av suggestiva predikningar. Tungotalet (ofta “krigstungor”) används som ett mantra och man tvingas till självsuggestion för att accepteras.
* Kontroll – med bekännelser, bevakning, angiveri och isolering.
* Styrning – regelsystemet måste följas, kritiska tankar och att “tänka fel” leder till död och olycka, att lämna rörelsen = att överge Gud (andra samfund är hemsökta av “religiösa demoner”).
* Kränkning – egna känslor undertrycks: rädsla, ångest, trötthet, sjukdom är djävulens verk, som du inte ska ta emot. Medmänsklighet och kärlek har ingen plats. Mår du inte bra får du skylla dig själv. Kvinnan skall underordna sig mannen.
En del av detta verkar vara strunt. Att “kvinnan skall underordna sig mannen” är ju inte ovanligt i religiösa rörelser och är genom historien det normala i alla mänskliga kulturer fram till nu just i Västerlandet och “kärlek har ingen plats” är ett mycket subjektivt påstående men inte orimligt om en rörelse baserad på framgångsteologi. Det är mycket möjligt att Öholm aldrig sett något av detta. Sekttendenserna syns först när man får en avvikande mening.
Att kalla Världen Idag för extremisttidning är ett uppseendeväckande uttalande som verkligen bör substantieras. Extremist är ju ett flexibelt ord. Under IB-affären framkom att inrikesspionaget också placerat klassiska liberaler på listan över de samhällsomstörtande eftersom de var motståndare till folkhemmet. Den som använder ordet för allt utanför socialdemokratin förlorar sin kredibilitet. Av en extremisttidning väntar jag mig att den skall ägna sig åt hets mot personer med åsikter som skiljer sig från redaktionens eller aggressivt förespråka extrema läror som nazism, kommunism, islamism eller dylikt eller metoder som till exempel terrorism.
Arthur:
“1. Auktoritärt ledarskap. Ledarskapet vilar på en eller flera personer som anses ha fått denna ställning av Gud.
2. Kritik och kritiker demoniseras.
3. Kontroll av information.
4. Elitism.
5. Allt eller inget.
6. Isolering
7. Skillnad mellan intern och extern information.
8. Svårigheten för människor att bryta med organisationen.”
Det låter som en helt vanlig dag i det socialdemokratiska partiet…
Jag tror att detta är första steget i den tok-liberala utopin att byta ut Kd mot Miljöpartiet i den borgerliga alliansen…Ska lilla Politikerbloggen lyckas månne? Troligtvis inte utan hjälp av en stor “folklig” tv-kanal…
Hur snabbt kan Niklas Svensson få till ännu en kupp som denna gång riktar sig till att smutskasta Kristdemokraterna?
PS. Det finns ögon och öron överallt Niklas…:-) DS.
Det som började som en diskussion kring dödshjälp utmynnade i ett smutskastande av livets ord. “Föredetting” och “hjärntvättad” är begrepp som utan vidare kastas mot en person som har en annan uppfattning i frågan. Bara detta i sig är lågt och det är bara för Svensson att inse att han gjort bort sig.
Detta visar också på det kristdendomsförakt som finns i dagens Sverige. Det finns knappt något som verkar provocera politiskt korrekta journalister mer än avviknade uppfattningar som ens kan associeras med en kristen människosyn. Människolivets okränbarhet är dock ett ideal som bör och de facto sträcker sig utanför den kristna etiken. Ta diskussionen kring detta istället för att börja ondgöra sig över enskilda debattörers religiösa bakgrund eller ett enskilt samfunds sätt att agera.
För en gångs skull kanske svenska journalister kunde göra sitt jobb och fokusera på väsentligheterna.
Daniel & Niklas man skall inte dra alla Livets ords medlemmar över en kam.
Jag ställer mig tveksam till Världen i dag och det sätt som de hanterar nyheter. De hamnar i mixer med specialfilter för ofta. Men nog är det vanliga människor som är medlemmatr i Livets ord.
Själv är jag medlem av Svenska Kyrkan – det nya miljöpartiet med huvudkontor i Uppsala.
‘Att vara medlem i Livets Ord innebär att ta avstånd från resten av samhället. De som inte är medlemmar i sekten är “i den ondes våld”. Det är en klassisk sektmetod — att beskriva världen utanför som “ond” medan den egna rörelsen är “det goda”.’
Vilken sorglig, oinformerad rappakalja. Fråga; när du gjorde din ‘research’ (vet du vad det ordet betyder?), intervjuade du en enda av församlingens tusentals medlemmar? Lät du någon representant från Livets Ord bemöta dina frågeställningar? Inlägget ger samma känsla som när någon sprider information om moderaterna hämtad från KPMLr:s hemsida.
Politikerbloggens trovärdighet sjönk som en sten…
Har månne referenserna utelämnats eftersom de består av Se & Härs djuplodande reportage?
Jag antar att du har någon sorts högskoleutbildning eller i alla fall erfarenhet inom journalistik sedan tidigare?
Kan du stava till ad hominem?
När du slagit upp det i ordboken kan du ju ta och boka in en fältstudie inför nästa inlägg om uffeman, LO, & c/o.
Betvivlar att jag någonsin besöker webbplatsen igen – har bättre för mig än att läsa träck…
Jag är en Livets Ord partenr sedan 10 år tillbacka av helt fri vilja.
Livets Ord är inte en sekt . Det stämmer inte på Nationalencyklopedins definition .
Rysland,Central asien , Indien, inte minst Europa de senaste åren är platser där människor har fått sina liv förvandlade genom Livets Ord. De är i många tusen tals. Knappast en sekt.
Livets ord har helt klart sektliknande tendeser jag är i princip uppväxt på livets ord och har bådet gått bibelskolan och deras gymnasium. Jag har desperat kämpat för att vara kristen och slagits både mot mig själv och “sataniska tankegånger”. Det som är mest markant på livets ord är sinnets förnyelse och en förnekelse för det mänskliga. Man förandligar allting. En annan markant sak på LO är bristen på kärlek. Predikan har centrerats kring framgång och andligt krig men mindre om att älska din nästa och betjäna varandra.
Jag tror ändå att LO har förändrats till det bättre. Min syn på Gud och det kristna livet har fått en helt ny inriktning när jag sökte mig utanför LO murarna.
Ännu ett självmål av politikerbloggen när man nu beskriver församlingen Livets Ord i termer av sekt. Detta bekräftar tyvärr bara ännu en gång att den journalistiska kompetensen på politikerbloggen i många fall ligger i nivå med Se och Hör eller Proletären. Visst kan det hända att en medarbetare skriver något mindre genomtänkt, men att såväl skribenten själv som ansvarig utgivare sedan står fast vid sina klavertramp och försvarar dem är minst sagt anmärkningsvärt. Om man ska ta angreppen som uttryck för bristande sakkunskap eller medvetet ohederlig journalistik låter jag vara osagt, men tragiskt är det i vilket fall.
“en mindre grupp med från omgivningen avvikande åsikter eller levnadssätt och med stark inre sammanhållning och ofta intolerans mot andra livsåskådningar”.
Det här är ju en ganska godtycklig beskrivning som skulle kunna passa in på i så gott som alla politiska organisationer(om de inte tror på ofullkomlighetstanken).
Det är knappast något konstigt att en grupp anser sig ha rätt, troligtvis därför de kämpar för sina åsikter. Men att människorna i Livets Ord på något sätt skulle vara extremare på denna punkten än andra tycker jag då rakt inte. Tvärtom har jag upplevt en stor acceptans och förståelse för andra åsikter när man träffat medlemmar ifrån Livets ord. Detta kan ställas i kontrast till när man träffar människor som är politiskt aktiva på vänsterkanten.
Christopher Dywik
(Har ingen som helst relation till Livets ord och gillar inte barnaga)
Den erfarne journalisten Hasse Boström på Dagen (tidigare SvD) skriver på Dagen om Alséns Cro Magnon-mässiga inlägg. http://www.dagen.se/blogg/politikblogg/2008/12/livets-ord-och-politikerbloggen#kommentarer
Daniel Alsing skriver i artikeln att eleverna på grundskolan som Livets Ord driver får lära sig att evolutionen är en bluff. Nu är ju skolan godkänd av Skolverkets inspektörer som bland annat granskar att rätt kunskaper förmedlas. Denna granskning görs på en del olika sätt och är rätt noggrann särskilt när det är en skola som drivs av en religiös organisation. Jag har svårt att tänka mig att sådan undervisning Alsing beskriver skulle förekomma utan att skolverket upptäckt detta och återtagit skolans tillstånd. Så har inte skett varför det är svårt att tolka Alsings påstående som korrekt.
Oj, hela KDU o (kd)-partikansli verkar har tagit sig an uppgiften att förneka att Livets Ord är en sekt… Klart ingen medlem kallar det en sekt, det vore ju konstigt att “ha insikt” trots att man är hjärntvättad. Deras iver imponerar, men faktum kvarstår. So what om dom är en sekt å andra sidan, de väljer ju själva att vara med och så länge inte vi “andra” drabbas, låt dom leva som dom vill (tänk om de i Livets Ord bara kunde tycka likadant om HBT, ensamstående föräldrar och andra “syndare” – det gjorde ju deras förebild Jesus)…
Detta får konsekvenser.
Att ni uppfattar Livets Ord som en sekt, får konsekvenser för er bild av kristen tro. Ni borde också tycka att de flesta kristna är sektister isf. Endast för att man är troende, och vet vad Ulf Ekman menar när och håller med när han uttalar sig som ni citerar.
Kristen tro bottnar i hur bokstäverna är sammasatta i boken Bibeln, som du kanske har hemma. Inte vad som rör sig i Ulf Ekmans huvud.
Mvh
Ung Pingstvän
Jag är inte medlem i Livets ord, men jag delar mycket av deras teologi och syn på etik och moral. Livets ord hör hemma inom bred kristenhet internationellt sett. Den globala pingströrelsen har ca 500 miljoner medlemmar sedan har vi även den Katolska kyrkan på si så där 900 miljoner… i en massa frågor är de överens. I så fall är en stor del av mänskligheten med i en sekt!
ÄR HELA SAMHÄLLET EN SEKT!?
Gör nu det tabubelagda experimentet. Tänk dig att samhället är en sekt, och att dina tankemönster är styrda. Tänk dig att copyright- och yttrandefrihetslagarna finns till för att begränsa ditt medvetande och upprätthålla samhällets hierarki, på samma sätt som ledningen inom en sekt härskar över medlemmarna. Tänk dig att vi trots all vår frihet kanske är förblindade av vanföreställningen att vårt samhälle är fritt! Medlemmarna i en sekt är fullständigt övertygade om att de gjort ett frivilligt val, och att de är fria människor. Alla sektmedlemmar är övertygade om att sektens sanning är den enda sanna, och att alla avfällingar är exempelvis satans verktyg. Antag att alla samhällsmedlemmar är övertygade om att samhällets sanning är den enda sanna, och att brottslingar, hackare och andra som bryter mot samhällets värderingar, bara utmålas som de onda människorna för att det passar samhället att det fungerar på det viset. Ingen sektledare tvingar av ren maktlystnad sina medlemmar till underkastelse och lydnad, de tror själva på vad de gör. Ingen politiker eller företagsledare tvingar av ren elakhet medborgarna till lydnad, de tror också på vad de gör. Förstår du Burroughs bättre?
Skåda samhället och makten i vitögat. Varför är Scientologikyrkan en av de första makthavare som skriker på lag och ordning, och vill att informationen skall kontrolleras? Varför är samhället inte långt efter? Varför vill vi ha kontroll på vad för slags information som sprids i subkulturerna? Antag att det finns sanningar du aldrig drömt om utanför den del av universum som samhället utgör. Är det inte så, att bakom denna fasad av genomtrevligt samhälle, folkhem, döljer sig en makt som med snillrika mekanismer vill ersätta organisk sympati med mekanisk lydnad?
Orkar inte med svensk trångsynthet!!!
Allt för många i vårt avlånga land tror att det vi tycker och tänker är det som är “standarden” ute i världen.
Kan informera om att så är inte fallet. Jag tänker inte minst på evolutionsteorin, som här i Sverige framställs som en exakt vetenskap, men som trots allt bara är en teori, därav namnet.
Tyvärr är vi även trångsynta vad gäller politik. Sverige är ett socialistiskt land, alla partier ligger betydligt mer åt vänster än höger. Sossarna har lyckats med sin indoktrinering (för det är de) genom att genomsyra skolböcker och andra informationskanaler i Sverige.
Därför tycker jag att svenskar måste lära av andra länder och se vad folk där har för åsikter och tankar om såna här saker för att inse hur insnöade vi är här uppe.
Lilian: du snackar skit. Evolutionen är löjligt välbevisad och den som propagerar för andra teorier har ingen trovärdighet.
Det finns alltså ingen anledning till att ta upp kreationism eller intelligent design i undervisning, annat än i vetenskapsteorin där man kan ta upp den tillsammans med exempelvis Flogiston-teorin.
Lennart:
Det var den roligaste smörja jag sett på länge. Frågan är bara om man ska skratta eller gråta över att det finns så förvirrade människor.
Jag skiter i om folk går omkring och tror på gudar eller andra övernaturliga sagoväsen. Men de som på allvar tror på kreationism och argumenterar så illa som den unge killen i videon borde få hjälp.
Håller med Kent. Religion i sig är ett tecken på att allt inte är som det ska, men att seriöst tro på kreationism borde vara grund för tvångsintagning.
Var kommer alla dessa dårreligiösa som Samuel ifrån förresten? Säger sig tro på “onda andemakter”. Lever vi 1708 eller 2008 när en människa kan kan lägga en sådan infantil kommentar?
Hejsan Daniel!
Tråkigt med en sån drivande artikel som så uppenbart har fel. Jag är inte med i Livets Ord och skulle inte gå med av olika skäl. Vist finns det saker man kan vara kritiskt på i den församlingen. Men att kalla det för en sekt är att gå lite långt.
Det hade varit intressant om du intervjuat till exempel en religionsvetare från Universitetet och frågat denne om Livets Ord är en sekt istället för att hänvisa till ett uppslagsverk. Det är lite oproffsigt faktiskt… Sen att gå till personangrepp, det är heller inte särskilt värdigt.
“Jag brukar inte kommentera” politikerbloggen, men med detta staplande av tendentiösa påståenden är ett bemötande på sin plats.
“hela världen är i den ondes våld”, står det i bibeln (1 Joh 5:9). Alsén borde läsa på lite om kristen tro och bibeln, samt höra även andra sidan av saken, t ex några av oss 3000 medlemmar i Livets Ord (fast vi är förstås hjärntvättade och totalt i avsaknad av trovärdighet enligt Alsén…).
Jesus anspråk på att “ingen kommer till Fadern utom genom mig” (Joh 14:6) borde väl få alla Alséns sektdetektorer att ge utslag.
Nej, vakna upp och inse fakta, Daniel Alsén. Är Livets Ord en sekt så är katolska kyrkan det också, och Jesus själv den största sektledaren av alla.
Jaffaboy, i världen finns det många fler som tror på “andemakter” än de som inte tror.
I Kina finns det ca 50 miljoner kommunister men över 100 miljoner kristna. I världen finns det över en halv miljard “karismatiska” kristna (de som är som Livets Ord) och över en miljard kristna.
Daniel Alsen gör inga som helst “förtydliganden” omkring Livets Ord, utan skriver fakta fel efter fakta fel.
Jag undrar om han ens har varit där. En annan av de som skriver här på bloggen skriver att man ber i tungor i flera timmar med uppsträckta händer. Jag har varit där många gånger men ALDRIG har vi hållit på med krigstungor i flera timmar.
Jag tror på tungotal men Bibeln säger att de som inte är troende kan inte förstå det (1 Korinterbrevet kapitel 14).
Ni som inte är kristna KAN inte förstå men tror att ni förstår.
Världen är ond, det är ju bara att läsa nyheterna om vad som pågår i världen. Det står också i Bibeln att det finns inget gott i människan. Jag tror att varje person som läser och skriver här känner sitt inre och vet att du många gånger handlar själviskt och gör ofta saker som är “onda”.
Men om du följer evangelium, om du följer det som Jesus lärde, så vill du inte göra någon människa något ont, utan älskar.
Med det vill jag INTE säga att vi kristna är bättre än ni som inte är kristna. Guds kärlek är fri och öppen för alla.
Hilarious om religion. Alla ni sorgliga människor som tror på saker som inte finns, ta åt er!
Detta kallar jag verkligen att peta med pinne i ett gentingbo. Var och en blir salig på sin tro. Noterar också med stort nöje att Ole försöker koppla ihop socialdemokraterna som ansvariga för det här med sekter också.
Jag vet inte tillräckligt för att kunna bedöma om Livets Ord är en sekt eller något annat. Däremot blir jag alltid lite skeptisk när vissa sammanslutningar jagar före detta medlemmar på ett sådant sätt att de känner sig förföljda. En vanlig sammanslutning kan man lämna när och hur man vill utan att det blir konsekvenser av utträdet. Jag har lämnat många sammanslutningar och aldrig känt mig förföljd, varför gör flera medlemmar ur denna sammanslutningen det? Det får mig lite fundersam om inte annat.
Hej Daniel!
Jag är medlem i Svenska kyrkan.
Det är kul att man blir sekt när man inte längre är politiskt korrekt!
Värdegrunden i Sverige har svängt, och de som inte svänger med helt plötsligt är en sekt.
Den tro och lära jag hört från Uppsala är från samma värdegrund och tolkning som Svenska kyrkan bygger tro och liv ifrån- Bibeln.
Att vi råkar ha en ärkebiskop och en del ledare i kyrkan som försöker vinna poäng genom flum gör inte att grunden annorlunda.
Siewert Öholm trampar på ömma tår i debatten och då höjer du,Daniel, rösten.
Oseriösa påhopp på en kristen rörelse som du bevisligen inte varit i närheten av, döma av din beskrivning.
Hur går det till då? Vart kommer fakta ifrån?
Jo, samma system som alltid, till och med Hitler visste att:
Genom ett ständigt trummande på samma bild så har det blivit
en sekteristisk “sanning” hos politiskt korrekta journalister.
Som sedan används som historieskrivandet som fastslagna “sanningar”.
Den som vågar stå för något annat ska frysas ut, den är farlig
för den samsyn som nu är politiskt korrekt!
Tack och lov för journalister som vågar gå mot strömmen!
Heja Siewert!!
Jag är medlem i Livets ord sedan många år. Jag känner mej kränkt, demoniserad och dumförklarad av ett par okunniga journalister som anser sej kunna sätta en psykologisk diagnos på mig och några tusen andra som varje vecka firar Gudstjänst där.
Jag kämmer verkligen inte igen beskrivningen av min församling på något sätt.
Alsén, varmt välkommen att på egen hand på plats ta reda på vad LO är. Kom oanmäld så att du inte får för dig att saker är regisserade för att se bra ut.
*ler*
Denna beskrivning hade nog passat bra in under 80 och 90 talet.
I dag är Livets Ord en vanlig ljum frikyrka, kanske inte helt enligt normen- då den närmar sig med stora steg RKK.
Din beskrivning av sekt, kanske stämmer överens med verkligheten och den kristna tron. Men bara för att man har en religiös överbevisning, och försöker följa det ens religion lär- så betyder inte det att man är en hjärntvättat sekt offer, kanske tvärt emot?
Jag gillar inte Livets Ord, men här kränkar du inte enbart livets ord, utan varje människa som försöker ta Gud och sin tro på allvar.
Daniel Alsén har till stor del rätt i sin kritik av Livets ord. I synnerhet om man avser hur organisationen fungerade i sin begynnelse.
Ordet sekt har idag en negativ klang. I förhållande till den företeelse det avser också ofta med rätta negativt. Men inte ens FRI, Föreningen Rädda Individen, lägger en negativ innebörd i ordet sekt som sådant. Det som är intressant är om sekten är destruktiv eller inte. Jesus Kristus själv var per definition en sektledare på sin tid, och Hans lärjungar var sektmedlemmarna. Sanna lärjungar till Jesus kommer alltid i världens ögon bli betraktade som sekterister. Med detta alltså inte sagt att alla rörelser som blir sektstämplade är sanna kristna rörelser, långt ifrån. Livets ord har sina lik i garderoben av vilka Daniel Alsén har beskrivit flera, det är ett faktum. Livets ord kunde ha blivit något riktigt bra, om det hade skett en sann hjärtats förkrosselse och ånger över felstegen, och givits upprättelse till de många offren i rörelsen. Tyvärr har detta inte skett. Istället har man konsekvent sopat problemen under mattan. Idag förkunnas ekumenik, men istället för en sann kristen enhet är Ulf Ekman på full väg att åstadkomma en antikristlig enhet med katolska kyrkan. Livets ord är alltså i vissa avseenden idag på god väg FRÅN att definitionsmässigt vara en sekt, men på lika god väg att bli ett avfälligt och religiöst system såsom svenska kyrkan, vars många präster inte längre tror på bibeln.
Det är tråkigt att allt jämt måste vara antingen eller; ena diket eller det andra. Men i bibeln står det skrivet: “förbli i den sunda läran”. Jesus är den ende som helt och fullt förblev i den sanna och sunda läran. Han som är livet och sanningen personligen. Det väsentliga är inte om en kristen gemenskap anses vara en sekt eller inte, utan om man där älskar Jesus. Kärleken till Jesus kan inte vara skild från det som Jesus älskar. I en sund kristen församling blir inte människor överkörda och sårade. I en sund och biblisk församlingsgemenskap tillåts kritik. Ty sanningen tål att prövas. Så står också skrivet att vi ska pröva allt och behålla vad gott är! Endast i en destruktiv sekt där det inte är rent mjölk i påsen förbjuder man kritik och upphöjer ledaren på en piedestal ofrånkomlig för kritisk prövning. Det intressanta är idag alltså inte om Livets ord per definition är en sekt eller inte, utan om det är en sund kristen församling eller inte.
Ärligt talat. Här gick du över gränsen, Daniel.
Du har underlag för vissa fakta. Och du är också väldigt mån om att dina läsare ska känna till den. Jättebra. Men på precis samma basis som du och din kollega har rätt att säga er åsikt har även Öholm all rätt att hävda sin.
FÖR. Sorgligt är att du, som ansvarig utgivare, tappar bort det centrala i diskussionen. Den LIVSviktiga frågan som utlöste hela karusellen är likväl obesvarad. Jag är inte dum, absolut inte. Jag försår att du/ni med detta -påhopp- vill upplysa och understryka, din/er, syn på Livets Ords och Världens Idags brist på trovärdighet, men snälla..?!
För visst är det väl också så, Daniel, att även du tycker det är uselt med personangrepp?
Be om ursäkt.
Det här är ju löjligt Daniel! Du är 20 är för sent ute! Under 80-talet hade folk kunnat köpa ditt förtal, men inte nu längre. Dessutom har alla tillgång till internet idag där fakta kan kontrolleras mot olika källor. Man kan bl a gå till den omtalade själv och bilda sig en egen uppfattning, man kan även följa alla deras möten på webben.. och vågar man så kan man lämna datorn hemma och gå på ett riktigt möte i Uppsala för att kontrollera dina uppgifter.
Klipp dig och skaffa dig ett riktigt jobb Daniel!
Kan bara konstatera efter att ha läst igenom de många kommentarerna till inlägget att Livets Ords talesperson, Magnus Dahlberg, som ju lovade att “återkomma på annat sätt” uppenbart valde att aktivera sina trogna medlemmar genom att mailedes be dem kommentera inlägget :-)
Jag har erfarenhet från Livets Ord och vet att det som Daniel skriver är sant. Livets ord är en destruktiv sekt där bland annat persondyrkan förekommer. Ulf Ekman ses som en profet och sekten förväntar sig 100% lydnad och ser skiljaktigheter i åsikter eller personligheter som sända från satan.
Dessutom äger sekten en tidning där dom ytterligare förvränger sanningar och bedriver propaganda. Tidningen heter Världen idag men borde snarare heta: Världen igår :-)
För närvarande förlorar Livets Ord många medlemmar och i ren desperation skruvar man upp sin propaganda maskin och pumpar ut sina lögner som om det inte vore en morgondag :-)
Lite klarhet från en kristen med erfarenhet av sekten Livets Ord.
Länka till inlägget:
http://www.politikerbloggen.se/2008/12/12/12516/