Senaste nytt:
Senaste nytt:

Foto: Scanpix/Montage: Politikerbloggen.se
DEBATT. Folkpartisten Alexander Bard, grundare av nätverket Liberatis, svarar i dag sina kritiker med en ny debattartikel på Politikerbloggen. Han konstaterar i den att “sexköpslagen är avslöjad som en renodlad morallag”.
Sexköpslagen är en morallag och ingenting annat än en morallag. Vi ska inte ha morallagar i modern lagstiftning. Vi ska ha en strikt etisk lagstiftning. Låt mig förklara hur det hela hänger ihop.
För det första är det enligt alla värdefilosofer, från Baruch Spinoza till Jürgen Habermas, en enorm skillnad mellan etik och moral. Etik är värderingar som filosoferna själva sysslar med. Etik bygger på självidentitet (det är därför etiker älskar att analysera historier som det grekiska dramat Medea). Vad ska jag göra för att bli den jag anser att jag ska vara? Vem blir jag inför mig själv om jag gör det ena eller det andra? Det innebär att etiken sysslar med orsak och verkan, och bygger på motsatsparet konstruktivitet mot destruktivitet. Frågan som etikern ställer sig är: Vad är rätt och vad är fel för mig att göra för att jag så konstruktivt som möjligt ska kunna leva i enlighet med mina egna drifter och begär?
När vi vill ta reda på vad som är etiskt rätt för oss att göra går vi till psykoanalytiker, kognitiva psykologer eller läser värdefilosofi. Och eftersom vi lever i ett sekulariserat samhälle där en uppsjö religioner och ideologier ska leva tillsammans i tolerans och demokrati, måste ett modernt samhälle bygga på en etisk lagstiftning. Därför betalar vi filosofer för att skapa god etik åt oss, och demokratin är i sig ett utmärkt exempel på en etisk och inte en moralisk princip.
Moral är däremot värderingar som teologer sysslar med. Moralen har sin grund i religionen och Människans relation till Gud och opererar enligt motsatsparet godhet mot ondska. Gud har ställt upp en massa regler som vi människor ska följa (t ex Tio Guds Bud, som alltså är tio moralismer). Eftersom Gud är allsmäktig behöver han – till skillnad från etikern – självklart inte förklara varför han har fått för sig det ena eller det andra. Vi får till exempel aldrig någon förklaring i Bibeln till varför vi ska hedra vår fader och vår moder eller varför vi inte ska mörda. Moralen är nämligen en blind order uppifrån. Sluta tänk själv, lyd!
Poängen med Moralen är förstås inte de godtyckliga reglerna i sig, utan att vi ska viga våra liv till att bevisa trohet och lojalitet gentemot Gud och den sanna läran i den heliga boken. Belöningen för en god moral är en plats i himlen och bestraffningen för en dålig moral är en plats i helvetet (om man inte hittar på genvägar som att Jesus tar på sig den dåliga moralen på korset förstås). Och vi ska inte underskatta Moralens enorma dragningskraft: De flesta människor tycker att det är bekvämt att ha en regelbok att följa utan att behöva tänka själva. Problemet är ju bara att då måste moralisterna hitta någon annan än sig själv som hittar på reglerna. Det är därför så många människor vill tro på figurer som Gud, Påven eller Den Obefläckade Kärleken.
För det andra är det en skillnad mellan moralism och nymoralism. Den klassiska moralismen kommer direkt från religionens värld. Moraliserande kristna, judar och muslimer fördömer icke-troende och stämplar dem som omoraliska för att de inte följer den rätta läran. Det gör de alldeles rätt i, det är i sig ett moraliskt påbud att syndare ska omvändas till den rätta läran. En kristen människa som fördömer att en annan människa som väljer att köpa eller sälja sex gör alltså detta på goda grunder: Bibeln säger ju att all sex, utom den sex som sker mellan ett gift heterosexuellt par, är synd. Alltså är sexarbete (om transaktionen inte sker mellan två heterosexuella makar) automatiskt syndigt och därmed omoraliskt. Kristdemokraterna har alltså en anledning att tycka att sexköpslagen är en god idé.
Nymoralismen är däremot ett modernt påfund. Den består av moraliserande värderingar som INTE har någon grund att stå på. Nymoralistens dilemma är att nymoralisten vill hålla med moralisten men inte hittar någon logisk anledning att göra det. Nymoralisten kan exempelvis känna ett privat äckel inför olika former av sex. Då kommer Nymoralisten att plädera för att sexarbete ska kriminaliseras men försöka gömma orsaken till sitt lösa tyckande (det privata äcklet inför vissa former av sex) bakom en massa andra argument som egentligen inte har med saken att göra (sexarbete är slaveri, sexarbete är strukturellt förtryck, sexarbete ingår i något slags påhittad ond struktur, och en massa annat ogrundat nonsens).
Eller Nymoralisten kan för all del känna att sex är någonting alldeles fantastiskt och speciellt som skiljer sig från allting annat som människor pysslar med (d v s sex är någonting religiöst). Men det är också bara en grundlös individuell känsla som inte har någon logisk allmängiltighet för resten av mänskligheten. Utan Gud kan sex nämligen inte vara heligt, det är etiskt bara en mänsklig aktivitet bland alla andra och då blir argumenten för sexköpslagen (att skydda det heliga sexet från det syndiga sexet) lika befängda.
Vi kanske har lust att mörda någon, men Lagen hindrar oss att göra det. Vi kanske känner hatkänslor mot bögar, flator och svartskallar, och vi får känna vad vi vill, men Lagen hindrar oss från att slå ihjäl andra människor. Lusten att mörda är inte kriminell, känslan av hat är inte kriminell, det är alltid handlingen som är kriminell. Lagen får därför på motsvarande sätt inte drivas av våra subjektiva känslomässiga nycker, poängen med Lagen och dess logiska etik är ju istället att hålla våra privata känslosvall i schack, just så att Lagen trovärdigt kan vara vårt gemensamma sociala regelverk.
Sedan ska vi inte sticka under stol med att makt korrumperar och är njutbart. Nymoralisten kan alltså vara avundsjuk på Moralisten för att Moralisten har Gud att ta till som ursäkt för sin vilja att trampa in i andra vuxna och myndiga människors liv, sätta sig på dem och bestämma över dem. Detta förklarar ju varför moralismer så ofta tenderar att spela på våra mest primitiva lustar och fördomar, till exempel Kyrkans fördömande av homosexualiteten, som bygger på den bland heterosexuella utbredda lusten att vara homofob. Eller det allmänna fördömandet av horan och torsken som snuskiga människor.
Men känslor är inga logiska argument. Därför tvingas Nymoralisten att låna Moralistens argument trots att argumenten därmed saknar grund. När det sedan uppdagas i debatten att de moraliserande argumenten inte hänger ihop (Gud saknas ju i ekvationen) låtsas Nymoralisten som att det regnar och skriker bara högre och högre. Till exempel genom att gång på gång insistera på att Nymoralisten ”verkligen inte är moralist”. Men bara för att man skriker någonting gång på gång betyder det ju inte att det är sant. Och nymoralister är just bara moralister som saknar grund för sitt lösa, slumpmässiga, känslosvallstyrda tyckande.
Det är visserligen förståeligt att inte alla människor klarar av att hålla isär logiken från sina privata fördomar och grumlar till logiken med en massa ovidkommande och outredda känslor. Men att det är förståeligt gör det inte intellektuellt hederligt eller logiskt hållbart, och nymoralismen har därför om möjligt ännu mindre i lagboken att göra än den klassiska moralismen.
Etikens utgångspunkt är att varje människa ska vara fri att leva sitt liv i enlighet med sina lustar och begär så mycket det bara går (utan att inkräkta på andra människors frihet att göra detsamma). Detta är i sig inte kontroversiellt, etiker på både höger- och vänsterkanten ideologiskt är helt överens om denna etikens grund.
Det betyder att etiken kan komma fram till olika ståndpunkter vad gäller exempelvis abort: Om man anser att Modern är en människa medan Fostret inte är en människa så har Modern enligt etiken rätt att göra abort bäst hon vill. Men när Fostret blir ett barn, ett eget människoliv, är det Lagens uppgift att etiskt skydda barnet och då är Moderns rätt till fri abort förverkad. Det är därför etiker ständigt ältar var gränsen går mellan Fostret och Barnet.
Sexarbete är däremot en aktivitet som sker mellan två vuxna och myndiga parter där den ena parten köper en sexuell tjänst av den andra parten, där parterna kommer överens om vilken aktivitet de önskar utföra tillsammans, och vilken ersättning som de anser skälig för detta utförande. Sexköparen kan backa ur affären för att priset blir för högt, sexarbetaren kan backa ur affären därför att han eller hon inte vill utföra den efterfrågade tjänsten, eller för att det pris sexköparen är beredd att betala är för lågt. Lägg märke till att det inte finns någon utomstående part med i transaktionen. Sexarbete är en överenskommelse och en akt mellan en säljare och en köpare som inte involverar någon tredje eller omyndig part.
Det här innebär att man kan etiskt försvara en tuff lagstiftning mot både slaveri, slavhandel , människosmuggling, misshandel och pedofili (barn är inte vuxna och myndiga och därmed kapabla att fatta beslut för egen räkning) men man kan INTE försvara en lag mot sexarbete på etiska grunder. Faktiskt inte alls. Det innebär att sexköpslagen är avslöjad som en renodlad morallag, den bygger inte alls på etik. Vilket innebär att de som pläderar för sexköpslagen är moralister, vare sig de är klassiska moralister eller nymoralister. Och eftersom vi ska ha en etisk och inte en moraliserande lagstiftning (Kyrkan är som bekant skild från Staten) så ska sexköpslagen avskaffas.
ALEXANDER BARD
grundare till nätverket Liberati (www.liberati.se), aktuell som författare till boken ”Kroppsmaskinerna – Manual till den moderna människan” tillsammans med Jan Söderqvist (www.kroppsmaskinerna.se)
Det var mig en lång och förvirrad drapa. Alexander Bard försöker klistra på alla som inte anser att människokroppar går att sälja en nymoraliststämpel. Snicksnack.
Sex är inte ett arbete, sex är någonting skönt när det är frivilligt. Allt här i världen är faktiskt inte till salu, även om vissa så kallade liberaler har den synen på människorna och världen.
Ebba; Ta inte i så du spricker. (S)verige var alltså helvetet på jorden fram till 1999 då det plötsligt blev ett paradis?
Det sexköpslagen förbjuder är frivilligt sex mot ersättning mellan myndiga människor. Att köpa och sälja människor är slaveri och har mycket länge varit förbjudet, oavsett om slavarna sysslar med sex, gruvarbete, bomullsodling, resaurangarbete eller tiggeri.
Alexander; En fullständigt lysande avklädning av moralisternas teoretiska argument. Det enda de har kvar nu är de praktiska argumenten, men där har de ju inget heller att komma med.
@ÄRRHÅ
Precis, resonemanget i den här frågan brukar ofta vara att prostitution och torskar alltid har funnits och kommer alltid att finnas.
När vi ändå håller på går det ju bra att slopa hastighetsbegränsningar på vägarna, för människor kommer alltid att köra för snabbt.
Det här med misshandel är också något vi kan avskaffa för människor har alltid slagits.
MissOff: När du kör för fort så inkräktar du på andras frihet eftersom du utsätter dem för fara. Dessutom inkräktar du på vägägarens rättighet att bestämma villkoren för körande på vägen.
När du misshandlar någon så inkräktar du på andras friheter och rättigheter, däribland rätten till sin egen kropp.
Det är ointressant — ur ett liberalt perspektiv — om folk alltid köpt sex eller om det förekommer trafficking. Den intressanta frågan är om det inkräktar på andras rättigheter och friheter att köpa sex av någon som säljer det frivilligt.
Det är däremot ingen lätt fråga eftersom du dels måste väga det positiva frihetsbegreppet mot det negativa, men också för att det inte är helt lätt att säga vilka sexarbetare som säljer sex frivilligt och vilka som gör det av tvång.
Men, om vi gör antagandet att den gränsdragningsproblematiken omöjliggör en legalisering av sexköp (även om jag inte delar den åsikten) så innebär det att andra tjänster där man “hyr ut” sin kropp måste ifrågasättas, exempelvis att ställa upp som surrogatmamma eller att ställa sin kropp till förfogande för läkemedelsexperiment.
Skulle vara intressant att se hur många prostituerade som verkligen har ett helt fritt val. Det är här liberaler brukar köra vilse, oviljan att erkänna tvingande strukturer får dem att dra felaktiga slutsatser om precis hur “frivilliga” olika typer av relationer egentligen är.
Hur många arbetare trivs egentligen så bra på jobbet att de skulle gå dit om de inte behövde? Och om så kallat “sexarbete” skulle ses som vilket jobb som helst, skulle arbetsförmedlingen kunna tvinga folk att ta de jobben?
Andra jobb med låg status är nödvändiga, typ tunnelbanestädare eller sopåkare. Men att bli påsatt av en äcklig torsk är fan inte ett nödvändigt jobb, och INGEN skulle behöva göra det mot sin vilja.
Ingen har påstått att sexarbete är ett arbete vilket som helst. Det finns redan idag i Sverige en mängd lagliga yrken som man inte kan tvingas arbeta i, till exempel yrkessoldat, porrfilmsskådespelare, nakenmodell eller partikassör i Kristdemokraterna.
I inget land där sexköp är lagligt så anvisas någon heller ett jobb som prostituerad av arbetsförmedlingen.
Hahaha det var mig en rolig text att läsa! Jag har själv läst filosofi i snart två år på universitet nu med betoning på moral och samhällsfilosofi.
Redan dom gamla grekerna, bl.a Platon och Aristoteles, skrev väldigt mycket om bla Rättvisa, Det goda samhället, den goda staten, mänskliga värden mm. Det dom hade gemensamt var dock att de ansåg moralen EJ baserad på gud. Platon har till och med en hel dialog vid namn Eutyfron som syftar till att visa att moralen inte har med religion att göra.
Allt detta innan kristendomen kom, och sedan har vi alla moralfilosofer idag som menar att moral inte är baserat på gud.
Tyvärr Bard, ditt utspel om att moral bygger på religion är rent utsagt fel.
Till FP-medlem, din beskrivning om moral och etik är intressant. Det är en vanlig tanke att etik är läran om moral.
Dock är skillnaden mellan Etik och Moral (om det finns en riktigt skillnad) ingen tydlig sådan, jag tror att båda orden har skiftat lite i betydelse genom åren. Orden är ju trots allt väldigt väldigt gamla.
Dock skiljer man oftast inte på orden etik/moral i akademiska kretsar. Tidigt förklarade en föreläsare för mig att inom den akademiska världen betecknar orden samma ting fast på olika språk. Etik kommer från grekiskan och moral från latinet.
“För det första är det enligt alla värdefilosofer, från Baruch Spinoza till Jürgen Habermas, en enorm skillnad mellan etik och moral”
haha från Spinoza å fram ? Spinoza var aktiv under 1600 talet, vad hände med alla “värdefilosofer” (aldrig hört begreppet värdefilosof förut) som var aktiva från ca 500 före kristus till spinoza. Det ska även bli väldigt intressant att förklara för mina professorer att Herr bard menar att dom har fel när dom inte förklarar skillnaden som “alla vet” mellan moral och etik.
Bard pekar på ett moral problem men det räcker inte som föklaring. Det finns inom den feministiska rörelsen mörka krafter som nu verkligen kommer upp till ytan. För att förstå vad jag menar så kan ni läsa på dessa länkar. Det är dags att avlöja feminismen för vad den är. Sexköpslagen ska avskaffas men även krafterna bakom den måste visas upp!
Läser man SCUM manifestet förstår man vad feministernas mål är. De måste avslöjas och stoppas.
Här är en förklaring till vad manifestet är:
http://sv.wikipedia.org/wiki/SCUM-manifestet
Här kan man beställa boken. Lägg märke till hur många skribenter på kända och stora dagstidningar som stöder detta. Minst sagt, stark mediamakt:
http://www.modernista.se/shop/shopexd.asp?id=1716
Byt ut män mot judar i den här artikeln och man vet inte om den är skriven i år eller 1938.
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=491756
Här är en intervju med Camilla Lindberg som är tänkvärd. Hon har börjat förstå problemet.
http://www.youtube.com/watch?v=17G_hYnncxg
Här är en feministisk kampsång som sjöngs på ett Fi möte i Örebro.
http://www.youtube.com/watch?v=XC-iaVyQRRQ
Här är en artikel av Jan Gulliou som kan visa en teori varför denna fruktansvärda ideologi får lov att fortsätta.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article4996171.ab
Detta är bara några utklipp i denna fråga som har för avsikt att manipulera våra medvetande.
Jag har också studerat praktisk filosofi i två år, här i Lund. Du tog orden ur munnen på mig Payam, jag tänkte säga något liknande! Det är inte så lätt att skilja på moral och etik, båda utgår från jaget, enligt mig. Jag vidmakthåller att Bard har blandat sig i könskampen mellan man och kvinna! Jag är kristen, men jag bryr mig inte om vad bögarna gör mot varandra, för jag har alltid varit en egoist. Det dem gör, gör de mot sig själva! Men, han är intelligent som få, fast jag anser mig vara minst hans like.
V.h. Roger
Jag tror att det finns en högre moral, men jag tänker inte hävda att jag vet hur den ser ut! Jag anser att NT är fullständigt sann, men GT är skriven av människor, så profeter de är. GT är i många stycken en poetisk omskrivning. T.ex. skapelseberättelsen har jag svårt för att tro på bokstavligen. Men jag har precis som alla andra en personlig tro på vad som är den sanna moralen, även om jag inte hävdar att jag sitter inne med den enda sanningen! Och en personlig tro är precis vad Bard också besitter. Hans inlägg ska inte tolkas annorlunda än vad andra människors inlägg tolkas som – personliga!
M.v.h. Roger Klang, Lund
Tack Alexander för att någon som har rätt att tycka äntligen formulerade frågan rätt.
Det handlar ju om två olika frågeställningar. SexARBETE är fullständigt frånskilt kyrkliga moraliska värderingar. Väldigt många människor i Sverige har förfasat sig över att bl.a. Tyskland legitimerat “prostitution”. Där kan man fritt registrera sig som “prostituerad”, betala sin skatt, åtnjuta alla samhälleliga rättigheter, på fri basis, av fri vilja…….. och så ska vi nordiska rättsdyrkare berätta för världen att vår syn på detta är det enda rätta.
GUD så förmätet.
Tyvärr är mycket förvirrad inlägg och okunnig i ämnet!Jag blir mörkrädd av hans människosyn, s.k sexarbetarna! Lagen moraliserar inte alls, det är tvärtom. Torskarna ses som problem och inte kvinnan. Jag tycker att det är en human synsätt att säga till torskarna att det inte är ok att köpa ett heroinberonde kvinna på gatan för att hon måste finansiera sitt beroende. Hon säljer sitt kropp för att köpa heroin. Och du kallar hen för sexarbetare! Det är sorgligt!
“Skulle du sälja din kropp istället för att stjäla eller råna?”
Hand upp.
Eftersom att jag inte vill inskränka andra människors friheter, skulle jag hellre sälja än att stjäla. Men med dagens sexual
lagstiftning så skulle jag inte känna mig säker.
I ett mer öppet samhälle skulle jag onekligen känna mig mer tillfreds och samtidigt bli mindre stigmatiserad. Vem vet, ungarna kanske slutar kalla varandra horor på kuppen. Kanske blir det inte lika fult för det kvinnliga könet att “knulla runt” heller.
Det som är otäckt med Bardliberalism är att det inte finns något som helst utrymme för svaghet. I Bardliberalismens värld är alla starka, trygga människor som gör saker av fri vilja, som att betala andra människor för att ta på deras kroppar. Att människor kan ställa upp utan att egentligen vilja på grund av andra anledningar finns inte ens i deras begreppsvärld. Och det skrämmer mig.
Det gör också alla de här människorna som drar paralleller till att de minsann släpar timmer och får betalt – lägg av. Hur sjuk i huvudet är man om man inte inser skillnaden mellan att släpa en stock och, eh, få en stock? Vi talar om KROPP. Vi talar om KROPP NÄRA ANNAN KROPP. Vi talar om revir, om att i tunnelbanan inte vilja stå för tätt intill, om att backa om någon pratar för nära i ansiktet, om att reagera när någon tar på en när man inte är beredd, om en reellt fysisk tillvaro som är jävligt svår att beskriva genom bardliberalism – för i den liberalismen FINNS inte ens kroppen. I den liberalismen finns bara affärsuppgörelser.
Men okej. Jag håller med om att det är svårt. Jag håller med om att jag inte är människa att avgöra om fight club-människor ska få göra det de gör, eller om fotbollsfans ska få stämma träff för att slå varandra i huvet med järnrör, eller om tyska kannibaler ska få äta upp folk som vill bli uppätna, eller om andra ska få sälja sitt fysiska varande till en annan människa. Men jag tycker att bardliberalerna drar saker till en spets som en sund diskussion inte ens är nära. De är jävligt säkra på att de VET att alla ska få göra vad de vill så länge de inte skadar någon. Men hur fan kan DE avgöra vem som blir skadad?
Vilket ju är problemet. De kan inte heller svara på den frågan. De vill bara låtsas om att den inte finns.
Blanda inte ihop Folkpartiet med liberati, de må ha anhängare inom Fp men ingenstans på Folkpartiets sida finns uppgifter om Bard eller Liberat1, inte ens en länk!
Bard må ha inträtt som medlem i Fp och betalar medlemsavgift, men det är jag också. Jag tror jag startar någonting liknande, fast det är klart jag är ju inte dumkändis och får väl ingen respons.
Jag beklagar er som lyssnar till Barden!
Här krossas de argument som anhängarna av sexköpslagen använder sig av (utvärderingen av legaliserngen på NZ):
Myter & fakta om prostitution:
Legaliseringen en succe:
De prostituerade mår inte sämre än andra, och svenska sexköpslagen är en flopp:
http://www.seksualpolitik.dk/dokumenter/folder_myter-og-fakta.pdf
“Det som är otäckt med Bardliberalism är att det inte finns något som helst utrymme för svaghet. I Bardliberalismens värld är alla starka, trygga människor som gör saker av fri vilja, som att betala andra människor för att ta på deras kroppar. Att människor kan ställa upp utan att egentligen vilja på grund av andra anledningar finns inte ens i deras begreppsvärld. Och det skrämmer mig.”
Hur hjälper dem nuvarande lagstiftningen dessa människor?
“Det gör också alla de här människorna som drar paralleller till att de minsann släpar timmer och får betalt – lägg av. Hur sjuk i huvudet är man om man inte inser skillnaden mellan att släpa en stock och, eh, få en stock? Vi talar om KROPP. Vi talar om KROPP NÄRA ANNAN KROPP. Vi talar om revir, om att i tunnelbanan inte vilja stå för tätt intill, om att backa om någon pratar för nära i ansiktet, om att reagera när någon tar på en när man inte är beredd, om en reellt fysisk tillvaro som är jävligt svår att beskriva genom bardliberalism – för i den liberalismen FINNS inte ens kroppen. I den liberalismen finns bara affärsuppgörelser.”
Känsloargumenten svallar.
“Men okej. Jag håller med om att det är svårt. Jag håller med om att jag inte är människa att avgöra om fight club-människor ska få göra det de gör, eller om fotbollsfans ska få stämma träff för att slå varandra i huvet med järnrör, eller om tyska kannibaler ska få äta upp folk som vill bli uppätna, eller om andra ska få sälja sitt fysiska varande till en annan människa. Men jag tycker att bardliberalerna drar saker till en spets som en sund diskussion inte ens är nära. De är jävligt säkra på att de VET att alla ska få göra vad de vill så länge de inte skadar någon. Men hur fan kan DE avgöra vem som blir skadad?”
Du är medveten om att du jämför våld och sex, där våld är det bättre alternativet enligt dig.
@ MissOff och likasinnade
Jag är nyfiken på hur det kommer sig att ni envisas med att gång på gång göra bort er genom att kalla prostitution för att sälja sin kropp? Jag menar, därmed har ni ju redan från början definierat bort er från all seriös debatt. Det går inte att ta någon på allvar efter ett sådant idiotiskt uttalande. Vilket är synd, för naturligtvis går det att argumentera för sexköpslagen på ett seriöst sett.
Jag kan inte låta bli att dra en parallell till fildelningsdebatten där ju en stor grupp debattörer envisas med att kalla fildelning för stöld trots att det krävs en 10-årings intelligens för att inse skillnaden mellan stöld och olaglig kopiering. På motsvarande sätt krävs det kanske en 5-årings intellektuella kapacitet för att inse att prostitution inte är lika med slaveri.
Att sälja sin kropp kan man per definition bara göra en gång. Sedan skulle torsken i så fall “äga” den kroppen och kunde då tex hem den och ställa i garderoben för framtida användning. Detta skulle vara slaveri och är som många påpekat olagligt sedan rätt många år.
Prostitution innebär att någon säljer begränsad tillgång till sin kropp under en begränsad tid. Kalla det att “hyra” ut sin kropp om du vill. Förvisso en till synes avskyvärd sysselsättning enligt de flestas åsikt (min också), men det räcker ju inte för att förbjuda den. Själv tycker jag t ex också att det är helt ofattbart att det finns människor som kan tänka sig att stå på stan och sälja mobiltelefoner till oskyldiga förbipasserande. Eller att det finns människor vill jobba i reklambranchen.
Cindy:
“Känsloargumenten svallar”
och
“Du är medveten om att du jämför våld och sex, där våld är det bättre alternativet enligt dig.”
Men herregud. Din läsförståelse är verkligen under all kritik. Debattekniken lämnar också en del i övrigt att önska, då du bygger den på att inte begripa vad jag skriver utan istället på vad du tror att jag skriver.
Nuvarande lagstiftning är inte perfekt, men det har jag heller inte sagt (det är en av sakerna du själv drömt ihop). Däremot förefaller det som att det i Bardliberalismens läger verkar fullständigt förbjudet att nudda vid tanken om att den kanske hjälpt någon – om så bara genom att torskarna fegat ur för någon som inte klarat att säga nej själv, på grund av droger eller vad som helst.
Jag försöker alltså, till skillnad mot praktiskt taget alla andra här, INTE påstå att jag vet bäst. Jag försöker ta fram aspekter på situationen som man av olika anledningar väljer att blunda för. Som att en affärsuppgörelse inne på en annan människas kroppsliga revir faktiskt är något annat än en papperstransaktion. Det verkar förbjudet att snudda vid det också. Och när jag möts av oskrivna förbud blir jag skeptisk.
“Nuvarande lagstiftning är inte perfekt, men det har jag heller inte sagt (det är en av sakerna du själv drömt ihop). Däremot förefaller det som att det i Bardliberalismens läger verkar fullständigt förbjudet att nudda vid tanken om att den kanske hjälpt någon – om så bara genom att torskarna fegat ur för någon som inte klarat att säga nej själv, på grund av droger eller vad som helst.”
I Sverige har vi behandlingshem, A Kassa, Socialbidrag osv. Därför blir sexförsäljning någonting som drygar ut kassan, inte en nödvändighet.
Jag hade kunnat ta ditt argument med den stackars “flickan” om vi hade bott i valfritt U-land. Men även där hade såklart sexförsäljning vart bättre än svält.
“Jag försöker alltså, till skillnad mot praktiskt taget alla andra här, INTE påstå att jag vet bäst. Jag försöker ta fram aspekter på situationen som man av olika anledningar väljer att blunda för. Som att en affärsuppgörelse inne på en annan människas kroppsliga revir faktiskt är något annat än en papperstransaktion. Det verkar förbjudet att snudda vid det också. Och när jag möts av oskrivna förbud blir jag skeptisk.”
Snudda på du utan att beröra din tankevurpa. Ska vi förbjuda massage och pornografi också? Om inte, varför?
DU lägger stor vikt vid det sexuella medan andra inte gör det. Varför ska du inkräkta på andras revir för. Du kan kalla dig för guldfisk, men jag tar en torsk eller blåsfisk framför dig, vilken dag som helst.
Enligt Lissabonfördraget från Avdelning 1 – artikel 5 Förbud mot slaveri och tvångsarbete, står det: 1. Ingen får hållas i slaveri eller träldom. 2. Ingen får tvingas att utföra tvångsarbete eller annat påtvingat arbete. 3. Människohandel ska vara förbjuden. I Balllltikum ääääälskar vi Lisssabonnnnn…
Hej Alexander!
Du skriver: “Sexarbete är däremot en aktivitet som sker mellan två vuxna och myndiga parter där den ena parten köper en sexuell tjänst av den andra parten, där parterna kommer överens om vilken aktivitet de önskar utföra tillsammans, och vilken ersättning som de anser skälig för detta utförande. Sexköparen kan backa ur affären för att priset blir för högt, sexarbetaren kan backa ur affären därför att han eller hon inte vill utföra den efterfrågade tjänsten, eller för att det pris sexköparen är beredd att betala är för lågt.”
Nu undrar jag och mina vänner vilken erfarenhet du egentligen har av prostitution eftersom du uttrycker det som om vi kunde välja våra kunder efter tycke och smak? Det är inte så livet som prostiturerad ter sig. Det blir nämligen så att efter bara en kort tid som prostituerad så tappar man den gränsen och inser att ska jag överleva på detta ekonomiskt så finns inte möjligheten att “välja” vara sig det ena eller andra. Man får helt enkelt vänja sig att göra en massa som man inte gillar med många man inte skulle varit med överhuvudtaget i “vanliga fall”. Pengar blir till det som styr eftersom dessa behövs för att överleva. Om du nu läst vad jag skrivit inser du likväl att vi gör till slut väldigt mycket mer än vad vi egentligen på något vis mår bra av. I slutändan är det bara att hoppas på att något händer som får den i prostitutionen att kunna ta sig ur. Det handlar nämligen inte bara alltid om att vilja. Jag ville under lång tid ta mig ifrån men ändå tog det lång tid innan jag kunde klara mig utan pengarna därifrån. Så de män som köper ligger tyvärr får jag lov att säga i ett överläge, mer än du har förstått.
Hur som helst – lycka till i politiken!
Mvh,
Fd.prostituerad
-
kroppen är din vad du om du behagar sätta ett pris på din egen kropp för att sälja sex eller sälja den till annat arbete som till exempel medecinsk forskning är förfasen upp till var och en om jag inte vill jobba för en viss arbetsgivare så tar jag mitt pick och pack och söker nytt jobb om jag inte vill sälja sex behöver jag inte men om jag vill så gör jag fan det, om efterfrågan fins. ingen ska tala om för mig vad jag får göra så länge jag inte skadar nån annan än mig själv.
Bard argumenterar för att sexköpslagen endast är en morallag som inte bygger på etik. Han har rätt i att det är en skillnad mellan etik och moral. Men Bard anser att skillnaden ligger i att etiken är de värderingar som filosofer sysslar med medan moralen är de värderingar som teologer sysslar med. Andra resonerar däremot att etiken är själva reflektionen – det vi säger, medan moralen är själva handlingen – det vi gör. Går vi djupare in i etiken så går det där att urskilja ett flertal olika etikmodeller. Jag kan nämna konsekvensetiken, pliktetiken, sinnelagsetiken etc. Av Bards beskrivning i artikeln så hamnar hans definition av moralen under det som kallas pliktetik ( eller deontologisk etik). Oavsett konsekvenser och motiv ska man i den modellen alltid handla efter vissa plikter eller regler. En vanlig argumentation mot denna modell är precis det som Bard tar upp, nämligen att individen inte behöver tänka så mycket själv. En annan vanlig invändning är att modellen är för allmän och inte tar hänsyn till specifika behov eller situationer. Jag tycker inte att man så lättvindigt ska avfärda sexköpslagen som en morallag då den även kan analyseras utifrån en vanligt förekommande etisk modell. Därmed vill jag inte säga att jag tycker att lagen är bra. Jag håller fortfarande på att fundera på vilken ställning jag ska ta i den här diskussionen. Men det är mycket att tänka på. ” För att lika möjligheter ska råda mellan olika individer måste handlandet (moralen..) bygga på etiska värden och lojaliteter som överensstämmer med varandra”. Det finns en relativism i sexhandeln som gör att det kan vara svårt att ta ställning. Vissa säljer/hyr ut sin kropp av fri vilja. Samtidigt kan andra vara i ett tillstånd av vanmakt där köparen besitter en ekonomisk maktfaktor. Jag är liberal men gillar inte om någon säljer sex under förutsättningar/faktorer som urholkat deras självbestämmande. En förutsättning för att transaktionen ska ha skett av fri vilja är att individen är beslutskapabel samt att personen inte blivit utsatt för otillbörlig påverkan. Ja, om nu inte Bard anser att pliktetiken är något vidare, vilket jag kan hålla med om, vilken av de andra pliktmodellerna ska vara vägledande? Är det konsekvensetiken? Den modellen har också sina brister då det kan vara svårt att kalkylera konsekvenser. Sedan får man också ta ställning om man är utilitarist som ser till så goda konsekvenser får så många individer som möjligt, eller om man anser sig tillhöra den etiska egoismens anhängare. “Etikens utgångspunkt är att varje människa ska vara fri att leva sitt liv i enlighet med sina lustar och begär så mycket det bara går”. Men är det etikens utgångspunkt? Det låter mer som liberalismens utgångspunkt! Vilket jag anser är en bra utgångspunkt. Frågan är bara hur man ska relatera den etiska och liberala utgångspunkten till sexköpslagens vara eller icke vara. Jag återkommer om det…
När jag läste kursen etik & moral på Uppsalas Universitet fick vi lära oss att etik är någonting man tänker på, dvs teorin medan moral är någonting man gör dvs praktik. Etik är då det som människan har i sina tankar medan moral är det som människan utfärdar. Var Bard har hämtat sin kunskap om etik och moral och om att moral endast är ett teologisk anknutet fenomen har jag ingen aning om, men troligast så har han googlat upp all information och ej ifrågasatt sina källor. En fråga jag även skulle vilja fråga Bard är hur han frikopplar alla etiska tankar från teologiska tankar? Så länge människan kan minnas så har människan alltid haft en teologisk bakgrund. Att ha förmågan att kunna peka ut vad som inte är av en teologisk bakgrund och vad som e av ett teologisk bakgrund kan nog inte ens själva Gud göra.
Alla “etiker” tveksam till att den titeln ens existerar, sysslar inte endast med “etik” utan även “moral”. Moralistiska forskare behöver heller inte endast föra en teologisk forskning utav även etik-forskning.
Länka till inlägget:
http://www.politikerbloggen.se/2009/05/08/19497/