Politikerbloggen.se

Senaste nytt:

DEBATT: “Ta avstånd från våldsvänstern, Lars Ohly!”

larsohly1

Foto: Scanpix

DEBATT. Misshandeln av en folkpartist i Skärholmen i lördags har väckt starka reaktioner. Nu skriver de attackerade valarbetarna själva på Politikerbloggen om vad som hände.

Just nu pågår en valrörelse. I lördags befann sig en av oss i Skärholmens centrum för att kampanja för FP inför EP-valet tillsammans med ett gäng andra liberaler. Då vi avslutat vårt torgmöte såg vi att nästan alla våra affischer var klottrade på, röda streck rann ner från ögonen på de personerna som fanns på affischerna. När vi började plocka ner de förstörda affischerna för att sätta upp nya fick vi syn på personerna som hade målat på affischerna. När vi konfronterade dem beträffande vandalismen sa de att de ansåg att de hade rätt att förstöra våra affischer för att de hatade oss. Detta ledde till en diskussion om andras egendom och då anklagades vi för att vilja utrota deras klass, arbetarklassen. När de sedan försökte förstöra ännu fler av våra nya affischer försökte en av våra frivilliga valarbetare hindra en av vandalerna genom att ta tag i hans arm. Då kastade sig en annan person fram och slog honom i ansiktet. Vår partikamrat fick näsblod och en tand lossnade. Vi lämnade genast platsen för att situationen blev ohållbar och alltför hotfull.

Våldsmannen visade sig tillhöra en organisation som försåtligt kallar sig själv för Nätverket mot rasism (NMR). Detta nätverk anordnade en demonstration precis efter vårt torgmöte. Under banderoller med budskap som ”Vi vill inte betala er kris” prydd med Marx som pekar finger är det tydligt att rasism bara är en bisak för nätverket.

På NMR:s hemsida tas avstånd från vandaliseringen och våldet, det påstås att händelsen inte hade med deras organisation att göra. Men de som klottrade på affischerna, ställde till med bråk och hotade valarbetare delade också ut NMR:s flygblad och klistrade fast NMR:s klistermärken på Folkpartiets affischer. Om det nu skulle vara så att NMR verkligen tog avstånd från dessa demonstranter varför låter man då dessa personer dela ut NMR:s material och varför skickas inte dessa personer bort från demonstrationen? NMR tycker helt uppenbarligen att det är i sin ordning att hota och misshandla meningsmotståndare.

Många organisationer som är med i NMR är vänsterorganisationer, bland andra Rättvisepartiet Socialisterna, Socialistiska partiet och Syndikalistiska ungdomsförbundet. Vänsterns studentförbund är också med i nätverket vilket är väldigt anmärkningsvärt. Tycker studenter och doktorander vid Sveriges universitet att detta nätverk jobbar mot rasism?

Företrädare för dessa grupper pratar om tolerans men tolererar inte människor med andra åsikter än deras egna. De pratar om solidaritet men bryr sig inte alls om att de förstör för andra. De vill inte betala för ”vår” kris men de vill vandalisera vår gemensamma egendom. Under en antirasistisk täckmantel låter de sina medlemmar använda fysiskt våld.
De säger sig kämpa mot högerextremisterna men de misshandlar enkla frivilliga valarbetare från det parti som införde allmän och lika rösträtt i Sverige. Den Sovjetnostaligiska vänstern får ha vilka åsikter de vill och har naturligtvis rätt att framföra dem på gator och torg.
Men vid våld och vandalism måste det finnas en tydlig gräns.

Vi kräver en tydlig reaktion från aktiva vänsterpartister, framför allt från partiordförande Lars Ohly och Ann Margarethe Livh, som är Vänsterpartiets oppositionsborgarråd i Stockholm: Varför tar ni inte offentligt avstånd från händelser som denna? Tycker ni våld som politisk metod är i sin ordning? Ska vi Folkpartister behöva befara en käftsmäll när vi vill tala om politik med medborgarna?

REBECCA BAKSZT
AMANDA BRIHED
SEVED MONKE
MARTIN ÄNGEBY

Folkpartiet, Liberati

Skriv ut eller dela:
  • Skriv ut artikeln!
  • Facebook
  • TwitThis
  • Google
  • Live
  • Furl
  • Digg
  • del.icio.us
  • Technorati
  • Tipsa om artikeln via e-post

Bloggar som länkar hit:

  1. [...] Läs Liberatis debattartikel på Politikerbloggen här! [...]

     

  2. [...] Nu har fyra folkpartister skrivit en debattartikel på Politikerbloggen där de kräver att Lars Ohly ska ta avstånd från [...]

     

  3. [...] Socialistiska Partiet eller Rättvisepartiet Socialisterna är medlemmar i NMR som den okunnige och oinformerade Niklas Svensson hävdar. Och på vilket sätt vi skulle vara ett problem för vänsterpartiet för att vi är [...]

     

  4. Pingback by Våldshögern! | Svensson | 2009/05/30 at 18:05:48

    [...] är förstås polisanmäld, men jag vä’ntar med spänning på att de fyra, Rebecca Bakszt, Amanda Brihed, Seved Monke och Martin Ängeby som krävde att Ohly tog avstånd från våld på grund av en helt ovidkommande, vad gäller [...]

     

  5. Pingback by Ohly tiger om valvåld « Badlands Hyena | 2009/05/31 at 01:05:46

    [...] en folkpartist i Skärholmen av en medlem från Nätverket mot rasism (NMR), vilket föranledde Folkpartiet och nätverket Liberace att kräva Lars Ohly (V) att ta avstånd från [...]

     

  6. Pingback by Liberati » Blog Archive » Obekvämt Ohly? | 2009/06/02 at 16:47:51

    [...] om inte Ohly ÄR en inbiten kommunist. Som om inte vänsterpartiet och våldsvänstern tillsammans marscherar och vandaliserar under röda fanor med bild på Karl Marx. Skrivet av Martin Ängeby | Taggar: NMR, Ohly [...]

     

112 kommentarer

  1. 2009-05-28 15:44 Roberth

    Ohly gick ju med under Hizbollahflagg i Malmö skulle han ta avstånd?

     

  2. 2009-05-28 15:49 Christian Westling

    Intressant att detta uppkommer först nu.
    Att Sverigedemokraternas yttrandefrihet länge har misshandlats av våldsvänstern är visst irrelevant. Det är först när en allianspolitiker påverkas som det ska ageras…

    Nåja, bättre sent än aldrig antar jag.

     

  3. 2009-05-28 15:52 Mats

    “Ta avstånd från våldsvänstern Ohly”, det är bättre att alla andra tar avstånd från Ohly så kan han bekymmerfritt fortsätta krama Kim Jong Il anhängare och stalinister

     

  4. 2009-05-28 15:52 Trevlig helg

    Socialism, kommunism och nationalsocialism är tre fula trynen på samma röda svin.

     

  5. 2009-05-28 16:12 Roger Klang, Lund

    Det enda som hjälper vore om Reinfeldt och regeringen chockhöjde straffsatsen för dessa (och andra) grova våldsbrott. Kanske skulle de tänka sig för om de riskerade 25 år i buren?!

     

  6. 2009-05-28 16:17 wunderbar

    Det var säkert en arbetslös utan a-kassa som var skyldig. Kanske Reinfeldt borde be om ursäkt istället. Ohly har ingen anledning att agera eftersom det inte handlar om medlemmar i vänsterpartiet. Vi har fått ett stenhårt samhälle med massarbetslöshet och då ökar våldet överallt. Grattis alla högerlovers, lås alla grindar och anställ gärna dopingstinna vakter.

     

  7. 2009-05-28 16:18 Roger Klang, Lund

    Med tanke på hur rättsmaskineriet och medierna reagerade när den förra regeringens finansminister, Bosse Ringholm, blev tårtad, så verkar det konstigt att de inte kan gå igång på våld?

     

  8. 2009-05-28 16:19 Roger Klang, Lund

    Men det är klart, det här rör sig ju om borgerliga politiker (och SD:are).

     

  9. 2009-05-28 16:30 Jägarn

    Men folkpartister, har ni fortfarande efter alla dessa år av kommunistisk terror inte förstått vad kommunismen är. Det är en totalitär vålds och förtryckarlära som innebär att en liten politisk minoritet styr folket genom terror och åsiktsförtryck.
    Partiet skall äga allt, från egendom till åsikter.
    Det är dessa Måna valt till sina samarbetspartners, lika barn leka bäst.

     

  10. 2009-05-28 16:43 Malte

    Att Ohly skulle ta avstånd är väl lika troligt som att helvettet skulle frysa till is, antidemokrat som han är. Dessutom är det ju “bara” Sverigedemokrater det handlar om och dem antar jag att Ohly helst önskar avlägsna för gott! Vilket fantastiskt samhälle vi har fått i skendemokratins förlovade hemland! Eller hur? Stöd Sd genom att ge din röst!

     

  11. 2009-05-28 16:47 Martin Ängeby. Liberati

    Wunderbar, du skämtar? Eller tycker du att man har rätt att bruka våld om man är arbetslös och utan a-kassa? Vid vilka inkomstnivåer får man rätten att slåss och vandalisera, någon stans mellan försörjningsstödsnormen och a-kassan?

    Ohly och Livh ska inte be om ursäkt men det vore bra om han tog avstånd de vålsamma nätverken, såsom ABF har gjort. Men Vänsterpartiet kanske tycker som du, att våld ska vara en naturlig del av demokratin, ett argument bland alla andra.

     

  12. 2009-05-28 16:48 RZW

    “då anklagades vi för att vilja utrota deras klass, arbetarklassen”

    “Vi mot dom”-mentalitet. De vill ha en arbetarklass så att de kan gnälla extra mycket. Istället för att radera ut allt som heter arbetarklass och skapa en medelklass av “arbetarna”.

    Att förstöra politiska affischer (oavsett parti) borde räknas som brott mot demokratin och borde vara strängt straffbart.

     

  13. 2009-05-28 16:48 Erik

    Då vill jag att Folkpartiet tar avstånd från det värsta terrorattentatet i Sveriges historia som finansierades av Folkpartiet, bombattentatet mot Norrskensflamman där Folkpartiet dödade 5 stycken personer!

     

  14. 2009-05-28 16:48 Kalle Kula

    Ohly har inte tagit avstånd till de kommunistiska massmorden på 100 miljoner människor. Så varför skulle han ta avstånd till våldsvänstern? De har ju bara hotat och misshandlat folk – och råkat döda en handfull människor….

     

  15. 2009-05-28 16:58 ÄRRHÅ

    Ohly hade nog tjänat många röster på att ta avstånd från politiskt våld. Rättvisepartiet Socialisterna, Socialistiska partiet och Syndikalistiska ungdomsförbundet är tre partier som alla vill avskaffa demokratin, men som ändå bemöts med allt för mycket respekt i de mer etablerade vänsterleden samt media. Ohly kunde ju börja med att inte samarbete med dem på till exempel första maj, annars kommer han aldrig bli betrodd för att vara demokrat.

     

  16. 2009-05-28 17:00 Ingemar Ö

    Även Mona Sahlin bör offentligt fördöma våldsvänstern, där även hennes eget ungdomsförbund SSU samverkar med vänsterfacister.

     

  17. Erik, visst tar vi avstånd från bombattentatet mot Norrskensflamman, absolut. Vi kan inte be om ursäkt för det, eftersom vi inte var inblandade, men vi tar starkt avstånd från våld i politiken. Det borde Lars Ohly och Ann Margrete Livh också göra.

     

  18. 2009-05-28 17:19 Bodil

    Ohly och Mona är såta vänner och skyddar varandra.
    Ohly kan uttala sig precis hur han vill idag, han är ju med i gänget och därmed säker på att kramas.
    Det är en skandal att sossarna har tagit till sig Ohly och vänserpartiet ett rent kommunistiskt parti som gömmer sig bakom benämningen VÄNSTER som låter mera rumsren.
    Ett får i ulvkläder,som får utrymme i statstelevisionen i så gott som obegränsad tid.
    Denne smilande Ohly smider sina ränker och är en direkt farlig person politisk person.
    Varningsflagga bör hängas.

     

  19. 2009-05-28 18:05 Kodit

    Vilket IQ-befriad artikel. Hur ska NMR kunna ta ifrån någon rätten att dela ut deras material? Det är ju knappast så att nåra går till NMR och säger “hej kan vi få lite klistermärken som vi kan sätta upp medan vi slår ner folkpartister?”.

    Sen kan man ju fråga sig varför de tycker att Lars Ohly ska ta avstånd från något som inte har med hans parti att göra. Ska FP ta avstånd från andra grupper inom högern så fort det gör något bara för att det är höger?

    Liberati är som vanligt folkpartiets grupp för anti-intellektualism

     

  20. 2009-05-28 18:08 Josefin s

    Det politiska våldet är pinsamt. Helt rätt som ni skriver: de pratar om tolerans och solidaritet- men bara om tolerans och solidaritet för dem som tycker som de själva. När man tar till våld har man redan förlorat! Det som vill ha ett politiskt system där våld är emot demokrati och yttrandefrihet.

     

  21. 2009-05-28 18:11 Immanuel

    Jag vet inte vem av folkpartisterna som har skrivit den här artikeln, men den låter mer som en predikan än ett rationellt inlägg kring vad en politiker borde eller inte borde stödja för nätverk. Kanske är den lite för mycket byggd på ilska över en jobbig situation.

    För det första är inte Nätverket Mot Rasism (NMR) en organisation, det är ett nätverk, ett paraply för en rad olika politiska organisationer som gjort gemensam sak för att bekämpa den ökande organiserade rasismen i Sverige. Det blandas hej vilt mellan ‘organisation’ och ‘nätverk’ i artikeln, men det ligger en väsentlig skillnad i begreppen.
    Organisationerna i NMR har vitt skilda åsikter, men delar samma analys: att rasism gror sig i kristider som det nuvarande politiska systemet (alltså något enkelt förklarat, högern) har skapat och att rasismen kommer från höger genom den politik man förordar och för. Alltså är inte rasismen någon ‘bisak’ för nätverket, den har givits en ytterligare politisk dimension. I många år har man ordnat demonstrationer mot såväl ‘Salemmarschen’ och ‘Folkets Marsch’. Förra året försökte nazister döda en 17-årig pojke genom att hoppa på hans huvud när han delade ut flygblad för NMR:s demonstration. Den barnfamilj som utsattes för mordbrand och fick fira ner sitt barn från balkongen har tidigare också hjälpt NMR. NMR skulle ha ett möte i Cyklopen samma kväll som nazister brände ner det till grunden. Att säga att rasismen är en bisak för personer som faktiskt riskerar sitt liv för att bedriva antirasistisk verksamhet är inte annat än… skamligt. En parantes: vad har exempelvis Folkpartiet gjort de senaste åren för antirasismen i Sverige? Tagit hit den danska invandringspolitiken?

    Okej, en person har betett sig illa, det är definitivt inte värt att slå någon över en valaffisch. Men är den personen representativ för ett helt nätverk, och därmed också alla dess organisationer som ingår i nätverket? Kom igen! Jag tror ingen liberal ställer upp på sådan kollektiv bestraffning, det är ju mer ett populistiskt grepp som jag tror mer härrör ur en stark känslomässig text snarare än en rationell argumentation. Att sedan dra igång floskler som ’sovjetnostalgiska vänstern’ och kräva att Ohly ska ta avstånd från ett begrepp som kallas ‘våldsvänstern’ är väl i bästa fall långsökt. Ingen organisation inom NMR är uttalat Sovjetvänlig och vad har Lars Ohly att göra med en person som slagit en annan i Skärholmen? Jag tror inte ens artikelförfattarna tror att det som hände var planerat och iscensatt av NMR, bara en infekterad situation där det ena ledde till det andra.

    För några år sedan hade organisationen Skattebetalarna en demonstration i Kungsträdgården, om jag inte minns fel. Några personer dök upp med lite konfronterande plakat om att det var gnälligt att vilja sänka inkomstskatt när miljontals människor världen över svälter. Detta gjorde bl.a. en MUF:are på plats så upprörd att han slog till en av ‘motdemonstranterna’. Ni förstår säkerligen var detta barkar… Reinfeldt, eller Lundgren kanske det var för den tiden, skulle ha tagit ansvar för det skedda? Gått till attack mot ‘våldshögern’?

    Det enda som en sådan här artikel gör är att isolera den antirasistiska rörelsen, i ett läge där nazisterna blir fler och brutalare och Sverigedemokraterna går framåt. Redan nu har ABF dragit in NMR:s möteslokaler. Vem tjänar på det? Jag kan gissa mig till att många personer med rakade huvuden och stelopererade högerarmar glatt flinade när de ser att NMR:s arbete motarbetas.

    ps. angående att Folkpartiet skulle ha varit det parti som införde allmänn och lika rösträtt i Sverige säger jag som blivande historiker två ord: Läs på!

     

  22. 2009-05-28 18:12 Mr M

    Våld mot motståndare är inget annat än rasism. Tänk då att detta vidriga rasistparti som Garvet Ohly leder, är Desperata Mona beredd att ge ministerposter. Lägger till att v-ledningen fortfarande har mer blod på sina händer än vad blodpuddingen som alla osolidariska och snikna som lämnat a-kassan får leva på nu när de är arbetslösa, så är det tillräckligt.
    Fördelen är att Reinfeldt inte behöver ge besked om SD, som bland annat Torkel tjötar om i var och varannat inlägg.

     

  23. 2009-05-28 18:29 PG

    Ett avståndstagande från Ohly vore naturligtvis rimligt men betyder inget. Under galgen tog han visst avstånd från gamla kamrater när han efter mycket om och men slutade kalla sig kommunist. Han sa dock aldrig att han inte längre såg sig själv som kommunist för det. Vänsterpartiet och deras föregångare har en historia med nära band med blodsbesudlade regimer och när tog de avstånd från det sk osynliga partiet, AFA m fl?

     

  24. 2009-05-28 18:46 sannorlik

    Det är synd att inte fler av vanligt folk kan tala om att dessa bortskämda överklassungar inte är välkomna.

    Precis som i Gbg -01 så var merparten av slöddret ungdomar till övre medelklassen: läkare, journalister och andra personer med samhällsinflytande. Dessa ungar kan man ju inte kritisera.

    Så länge vi har en politiskt vriden journalistkår och då framförallt den ungakåren på gatan, som vurmar för dessa anarkister och demokratiterrorister för att det antingen påminner om deras egen revolutionära ungdom eller för att de helt enkelt fortfarande är medlemmar.

    Det är mycket lättare att skriva och uppmärksamma andra läger än de man själv sympatiserar för om än så bara i tanken.

     

  25. 2009-05-28 19:10 Skogstokig

    Ett avståndstagande från ALLA partier mot detta våld vore på sin plats!
    Det hör inte hemma i en demokrati!!
    Brott mot demokratin – stränga straff!!

     

  26. 2009-05-28 19:18 Erik A

    Sånt här händer SD varje dag och det tolereras ju, så varför skulle inte detta tolereras? Och varför ska Ohly ta avstånd från något han stödjer? Det vore hyckleri.

     

  27. 2009-05-28 20:15 Torkel

    FP måste ta avstånd från våldshögern. Svara på frågan om SD, annars är ni bara larviga!

     

  28. 2009-05-28 20:18 Emil Magnusson

    Skönt att få höra så många ointellektuella analyser. T.ex. Där man jämför socialism med nationalsocialism, att Ohly inte bekräftat och tagit tagit avstånd från kommunismens offer, att Ohly beundrar Kim Jong Il osv. tips läs lite historia som inte skrivits av Timbro.

    Väldigt få av er som skriver här som jag ser skriva lika bekymmrat när en vänsterpartist blir slagen av nazisterna, men men tårarna torkar snabbt när det är någon annans olycka.

    Intressant (hjärndöd) analys om öka maxstraffen, varför inte hugga av händerna på tjuvar då löser vi nog problemet med snatteri, eller kan det vara att det finns en annan orsak till problemen, något kallat klassklyftor? ? ?

    NMR är en hederlig organisation med anti-våldsstadgar så låt inte denna olycka smuts ner de viktiga arbete de för.

     

  29. 2009-05-28 20:41 Ola

    Mr M

    Hur var det nu.. Vilket parti i Sverige har svenska arbetares blod på sina händer.. Och dom samarbetar M med…
    Tror nog du ska vara lite varsam med orden.

    Jag tycker det är fel av vem det än är att ta till våld.. Klart FP ska få vara ifred.. Men fattar inte varför V ska ta avstånd
    från NMR. Det kan ju högergrupper som oxå är med där.

     

  30. 2009-05-28 20:45 Roland X

    Allt politiskt våld i Sverige utförs av socialistiska grupperingar.
    Har någon någonsin hört talas om borgerligt politiskt våld? Nej det existerar inte.

     

  31. 2009-05-28 20:54 dick

    Alla måste ta avstånd och fördöma våldsvänstern/extremvänstern/vänsteraktivister/AFA-nissar som är de största bråkmakare och det största problemen vid olika demostrationer o,s,v.

     

  32. 2009-05-28 20:57 Emil Magnusson

    Roland X har tydligen ingen djup analys heller.
    Socialistiska grupper engagerar ofta stigmatiserade grupper i samhället där tyvärr ett av sätten att uttrycka sig är genom våld.
    Borgerliga grupper burkar organisera integrerade, medelklass personer som inte har samma problem och som inte behöver ta våld som uttryck.

    Är våld fel? Ja men diskussionen måste fördjupas. Vissa grupper blir stigmatiserade i detta samhälle och har inget annat sätt att uttrycka sig. frågan blir då är våld alltid fel?

     

  33. 2009-05-28 21:25 Mr M

    Ola: Det riksdagsparti som har överlägset mest blod på sina händer är vänsterpartiet. Från 1917-89 hyllade de massmord, brödköer och taggtråd. De hade oxå ett gästspel att hylla nassarna, efter Ribbentorp/Molotov-pakten som skapades 1939.
    Att desperata Mona tar i detta parti med tång, säger bara hur makfullkomlig hon är.

     

  34. 2009-05-28 21:25 Seved Monke

    Emil, jag hoppas att ditt inlägg var ett skämt? Tror du att våld löser något överhuvudtaget? Vilken planet bor du på?

    Seved Monke
    Liberati

     

  35. 2009-05-28 21:28 Mattias Lönnqvist

    Alltså, det hela är ganska enkelt:

    1. Om inte NMR hade haft sin kampanj precis efter FP så hade konflikten inte uppstått.

    2. Om inte personer med anknytning till NMR hade förstört FP-affischer så hade konflikten inte uppstått.

    3. Om NMR direkt gått ut sagt någonting i stil med “vi accepterar inte våld vid våra aktiviteter och om personen/personerna som tillgrep våld dyker upp vid våra framtida arrangemang så kommer vi att göra tydligt för dem att de inte är välkomna” så hade inte NMR fått den — berättigade — kritik som de fått.

    Sluta försvara när era egna tar till våld och sluta vara glada när era egna saboterar genom att förstöra affischer, sätta klistermärken på partilokaler eller krossar fönster hos partier ni ogillar.

    Visa att ni respekterar demokratin och demokratins spelregler så kommer ni också att mötas av respekt från andra.

    Immanuel: om man kan bli historielärare utan basala kunskaper i svensk historia så är lärarutbildningen i sämre skick än jag trodde. Rösträttsrörelsen drevs av liberaler och socialdemokrater och Folkpartiets blomma är hämtad just från rösträttsrörelsen.

     

  36. 2009-05-28 21:37 Tobbe

    hahahaha! :D Folkpartiet kastar sten i glashuset! :D hahahahhahahahhaha

    Bästa på PB på länge! :D hahahahahaha!

    Hur var det med SD eller för den delen tyskland på 30 och 40-talet! hahahahaha

    Jesus… vilken demagogi!!!

     

  37. 2009-05-28 21:39 Emil Magnusson

    Seved: Jag har aldrig påstått att våld skulle lösa något, det jag istället säger att man kan inte vara så kategorisk att hela tiden avfärda politiska våldshandlingar som något begått av galningar. L.A riot, upploppen i paris förorter, Rosengård är inte aktioner begångna av galningar utan av människor utan representation, stigmatiserade grupper som gör sin röst hörd.
    Problemet är inte våldet utan varför de måste ta till våld för att göra sin röst hörd.
    Jag inser själv att jag hamnar utanför den röda tråden för just denna artikel och att de som begick dessa handlingar i texten nog inte går under de grupper jag nyss beskrivit.

    Jag är förste person att tycka att VPK historia är beklaglig, tycker att handlet med kiruna svenskarna är bland det vidrigaste som finns, men att bedöma partier för vad de stod för förr i tiden är lite kontraproduktivt.

    Mattias: även om jag inte helt håller med dig men till stora drag så måste jag säga att de e skönt att se en kommentar med substans i

     

  38. 2009-05-28 22:01 Anonymous

    Ok, då förstår jag vad du menar Emil. Problemet som jag ser det är att när olika grupper tar till våld så lyssnar ingen på dem. Sunda människor ser inte våld som en lösning.

    Borde inte det bästa sättet att påverka vara att ta del i det demokratiska samtalet? Att säga att stigmatiserade, utsatta grupper inte kan göra sin röst hörd på annat sätt tror jag är en felbedömning. Vi är ute på väldigt djupt vatten om vi förespråkar våld som en del av det politiska samtalet.

    Mvh

    Seved

     

  39. 2009-05-28 22:07 CharlieB

    Tänk att så mycket rappakalja från borgerligt håll
    i en och samma tråd. Varför nämner inte de borgerliga förespråkarna om extremhögerns kraftiga
    framgångar på sista tiden?
    Dessa är lika stora våldsverkare. Men dessa nämner ni aldrig. Frågan är om inte denna tråd är den tråd som innehåller mest fantasier i Politikerbloggens historia……………

     

  40. 2009-05-28 22:07 Cocknroll

    Vad har Vänsterpartiet med det här att göra frågade någon. Ja Vänsterns studentförbund som är med i NMR stödjer och samarbetar mycket nära med Vänsterpartiet och Ung vänster.

     

  41. 2009-05-28 22:11 Emil Magnusson

    Intressant analys, jag skulle vilja påstå motsatsen att när folk tar till våld så lyssnar man ofta. Alla kommer vi nog ihåg upploppen i Paris, de som är gamla nog kommer säkert ihåg L.A Riots och hur mycket debatt är det inte om Rosengård.

    Att säga att sunda människor inte tar till våld är att vara ute på hal is. Människor vill helst inte ta till våld men ser ingen annan utväg.

    Jag håller helt med dig och som vänsterpartiskt är min dröm att alla skall kunna göra sin röst hörd i en demokrati. dessvärre lyckas vi inte ge en röst åt stigmatiserade människor, som saknar jobb, utbildning, rättvisa. Det är sällant vi hör dessa människors röster i debatten utan vi hör istället heltidspolitker från medelklassen, vänsterpartiet är inget undantag, som ger olika förklaringar på problemet.

     

  42. 2009-05-28 22:19 Tobbe

    Emil Magnusson: Detta var fan riktigt bra skrivet!

    “Jag håller helt med dig och som vänsterpartiskt är min dröm att alla skall kunna göra sin röst hörd i en demokrati. dessvärre lyckas vi inte ge en röst åt stigmatiserade människor, som saknar jobb, utbildning, rättvisa. Det är sällant vi hör dessa människors röster i debatten utan vi hör istället heltidspolitker från medelklassen, vänsterpartiet är inget undantag, som ger olika förklaringar på problemet.”

    Det är precis det som är problemet idag med politiken, att det är ett jobb, den höga lönen gör det till en karriär istället för att vi har dom bästa på possitionerna så är det dom mest penninkåta som är där. Det är ju ingen hemlighet att en politiker i dagens Sverige försöker säga vad folk vill höra, inget annat.

    Tyvärr fick Fredrick Federlay sin vilja igenom och fick politikerna och bli den nya högadeln!

     

  43. 2009-05-28 22:30 Seved Monke

    Ok, Emil, jag håller som sagt inte med dig. Har extremvänstern stärkt sina kort efter denna och andra händelser? Är det fler som lyssnar på palestinasjalsklädda ungdomar efter att de har pucklat på oskyldiga människor?

    Och sen tror jag inte att de människor som slog min bekant såg våldet som en sista utväg. De var där för att de ville förstöra och att slå en annan människa var kronan på verket för dom.

    Dessa människor, som hyllar kommunismen, en rutten ideologi som borde förpassats till historiens skräphög, VILL ta till våld. Det ligger i ideologins natur. Kommunismen är våldsam och kommer alltid att locka till sig våldsamma människor.

    Och du kan inte jämföra dessa människor som var i Skärholmen med de som bor i Paris förorter eller i södra Los Angeles. Dessa unga människor är enligt mitt sett att se det inte det minsta stigmatiserade eller utsatta. Möjligtvis tycker de att de är det, men det blir enbart patetiskt.

    Mvh

    Seved

     

  44. 2009-05-28 22:31 Mr M

    Challe: Alliansen har inte med extremhögern att göra, men Desperata Mona har lovat minsterposter till Vänsterpartiet, vars anhängare är fulla av hat och rasism. Det är det som är skillnaden.

     

  45. 2009-05-28 22:31 Högerytter

    “Alla kommer vi nog ihåg upploppen i Paris, de som är gamla nog kommer säkert ihåg L.A Riots och hur mycket debatt är det inte om Rosengård.”

    Ja, men vad handlade våldet om och vad ledde det till?

    Våld föder våld. Det är något som ni vänsteranhängare borde ha lärt er vid detta laget. Att Lars Ohly inte tar avstånd till både nationalsocialisterna och kommunisternas våld är något som rimmar illa med de flesta människors uppfattning om vad en demokrati är.

     

  46. 2009-05-28 22:34 Seved Monke

    Tobbe,

    Du klagar på politiker, men varför inte engagera dig själv? Du har ju den möjligheten. Och du är ju engagerad här på nätet? Varför inte gå med i ett politiskt parti och jobba för att förändra det du inte tycker om med vårt politiska system?

    Mvh

    Seved

     

  47. 2009-05-28 22:35 Tobbe

    Seved Monke: Om din polare fick storstryk, varför polisanmäler han dom inte då? det finns väll gott om vittnen? Ett fett blåöga, sprucken läpp, brutna revben?!

    Jag menar går dom till attack och slår någon helt oprovoserat så är det ju helt klart sjuka människor vi har att göra med och dom behöver då vård. Även förövaren kan ju vara mycket utsatt.

    Samma gäller med dom människorna som slog SD-snubben..

     

  48. 2009-05-28 22:38 Anonymous

    Tobbe, händelsen är polisanmäld. Vad trodde du?

    Mvh

    Seved

     

  49. 2009-05-28 22:42 Tobbe

    Seved Monke: Absolut, men nu är det så att jag är för liten för att kunna påverka, sen har jag inte varit så intresserad för sånt här tidigare i mitt jobb, dvs jag har inte blivit indoktrinerad i ett ungdomsförbund och kan således inte komma så långt i en eventuell politisk karriär då jag inte skulle verka innom ramarna.

    Högerytter: Jag tror inte att Lars Ohly har slagit någon i demokratins namn.

    Dessutom tycker jag att det är skandalöst att inte vår regering tar avstånd från Israel som bedriver systematisk förföljning av ett helt folk och hotar dom ytterst med kärnvapen. Det är något som M, C, FP och KD står bakom, precis lika illa som när dom backade upp apartheid på 1960 talet enligt ditt sätt att se på det!.

     

  50. 2009-05-28 22:44 Emil Magnusson

    Att ta till våld handlar inte om att stärka sina kort utan om att få till någon form av förändring, det man vill åstadkomma är mer att få ta del i debatten, att bli hörd. Onekligen lyckas de eftersom vi lyssnar och börjar debattera problemen. Det är inte ett bra sätt att få uppmärksamhet på, men det är inte våldet som är problemet utan behovet av att behöva ta till våld för att bli hörd, däri ligger problemet.

    Det är mycket möjligt att just dessa personer vill spöa någon det vet jag inget om. Man kan ju dock diskutera vad FP gör för att minska stigmatiseringen så att stigmatiserade grupper blir hörda utan våld. Detta är nog en annan diskussion.

    Härlig liten floskla om kommunismen kom lite oväntat in, varför förstår jag inte eftersom vi omöjlig kan veta vilken ideologi de tillhörde. Diskussionen om kommunsim kan vi ta en annan gång, lite tröttsamt med att besvara floskler.

    självklart är de inte lika stigmatiserade som de i L.A eller i Paris. Förstår inte vad skärholmen har att göra med detta men t.ex. Rosengård, Bergsjön, Rinkeby/tensta (de klassiska) är de med stigmatiserade grupper och de faktum att du inte anser att de är det är en otroligt orolig bild. Att stora delar av dessa samhällen är bidragsberoende, har bristande svenskakunskaper, lågt valdeltagande osv. inte är stigmatiserade enligt dig är minst sagt chockerande

     

  51. 2009-05-28 22:44 Tobbe

    Seved/Anonymous: Kanon, hoppas att polisen lyckas göra ett bra jobb där då! för som sagt, jag tar personligen avstånd till allt våld utanför “sportarenor (UFC/Hockey/AmFootball)”.

     

  52. 2009-05-28 22:45 DM

    CharlieB 2009-05-28 22:07

    Tyvärr så finns det knappt några fantasier här, Du och Ola har ju inte skrivit särskilt mycket….

    Och nazzarna som du refererar till är en extremgrupp ur vänstern! Deras riktiga namn är nationalSOCIALISTERNA. Inte ens det fick du rätt!

     

  53. 2009-05-28 22:47 Tobbe

    Emil Magnusson: med all respekt men du, jag tror inte att dessa killar slogs för att dom hade en politisk baktanke, jag tror att dom tog till våld för att den värld dom lever i idag ser ut som den gör.

    Dom tog till våld av precis samma anledning som folk blir nedhuggna på stan.

    Alla politiker idag driver en politik som köper sig fri från ansvaret. Antagligen ska fler i fängelse, eller så gör man som M och S, argumenterar om en som tvingas gå på soc ska ha 6300kr i månaden eller 6800kr i månaden, det är tyvärr den största skillnaden mellan S och M idag.

     

  54. 2009-05-28 22:49 Seved Monke

    Tobbe, du behöver inte vara aktiv i något ungdomsförbund för att göra politiskt karriär. Med nya sociala medier öppnas massor med nya möjligheter som de gamla makthavarna inte vill omfamna. Jag tror inte någon är för liten för att påverka. Hitta de som drivs av samma frågor som du och gör något av detta engagemang.

    Mvh

    Seved

     

  55. 2009-05-28 22:53 Seved Monke

    Men Emil, nu får du läsa vad vi skriver.

    Och fråga gärna de som var på plats om du inte tror mig/oss. De som var från NMR hade stora banderoller med Karl Marx på.. Vän av ordning som du säkert är förstår då att som var där var kommunister.

    Så min koppling till kommunismen var helt på sin plats.

    Mvh

    Seved

     

  56. 2009-05-28 22:54 Ung vänstrare

    Politiskt våld är fruktansvärt att bli utsatt för, vi vet själva eftersom “våldshögern” har varit på oss ett antal gånger på grund av våra politiska åsikter. Flera i min klubb har blivit misshandlade och jag tycker verkligen att det är ett odemokratiskt tillvägagående. Jag tar verkligen avstånd mot all sorts politiskt våld, men det vore bra om det hade uppmärksammats tidigare. (eller så var det kanske tvunget att drabba ett alliansparti för att det skulle bli intressant…suck). Om liberalerna kunde tagit avstånd för det politiska våld vi blivit utsatta för istället för att beskriva det som motsättningar mellan extremhögern och extremvänstern. Jag tror inte att de heller förespråkar det politiska våldet, därför hade jag önskat att de var stora nog och uttala sig kritiskt till det våld som vi blir utsatta för , nu allt mer ofta.

     

  57. 2009-05-28 22:59 Seved Monke

    Och Emil, du borde verkligen läsa på om vad kommunismen har ställt till med under historiens gång. Det är en rutten ideologi som dödar och förtrycker människor, allt annat är lögn.

    Att sen vänsterpartister som Ohly inte accepterar dessa historiska fakta utan försöker måla upp en utopi är tragiskt.

    Mvh

    Seved

     

  58. 2009-05-28 23:00 Seved Monke

    Ung vänster. Tack för detta avståndstagande, det hedrar dig. Vad är det som gör att Lars Ohly inte kan ta avstånd från våldet? Förstår du hans bevekelsegrund för detta?

    Mvh

    Seved

     

  59. 2009-05-28 23:02 Tobbe

    Seved Monke: Du kanske rent av häller bensin på elden nu! ;)

     

  60. 2009-05-28 23:03 Emil Magnusson

    Seved: S skrev citat” Ok, Emil, jag håller som sagt inte med dig. Har extremvänstern stärkt sina kort efter denna och andra händelser? Är det fler som lyssnar på palestinasjalsklädda ungdomar efter att de har pucklat på oskyldiga människor?”

    E svara på det med, citat “Att ta till våld handlar inte om att stärka sina kort utan om att få till någon form av förändring, det man vill åstadkomma är mer att få ta del i debatten, att bli hörd. Onekligen lyckas de eftersom vi lyssnar och börjar debattera problemen. Det är inte ett bra sätt att få uppmärksamhet på, men det är inte våldet som är problemet utan behovet av att behöva ta till våld för att bli hörd, däri ligger problemet.”

    S skriver, citat”Och du kan inte jämföra dessa människor som var i Skärholmen med de som bor i Paris förorter eller i södra Los Angeles. Dessa unga människor är enligt mitt sett att se det inte det minsta stigmatiserade eller utsatta. Möjligtvis tycker de att de är det, men det blir enbart patetiskt.”

    E svarar, citat”självklart är de inte lika stigmatiserade som de i L.A eller i Paris. Förstår inte vad skärholmen har att göra med detta men t.ex. Rosengård, Bergsjön, Rinkeby/tensta (de klassiska) är de med stigmatiserade grupper och de faktum att du inte anser att de är det är en otroligt orolig bild. Att stora delar av dessa samhällen är bidragsberoende, har bristande svenskakunskaper, lågt valdeltagande osv. inte är stigmatiserade enligt dig är minst sagt chockerande ”

    Du förbryllar mig med att påstå att jag inte följer det vi skriver, ställer mig frågande till vem som inte följer debatten.

     

  61. 2009-05-28 23:04 Seved Monke

    Möjligt, men jag vill veta. För mig är det en gåta.

    Mvh

    Seved

     

  62. 2009-05-28 23:05 Tobbe

    Seved Monke: Min poäng är att skulle Lars Ohly ta avstånd från detta så blir det nästan per automatik att han måste ta avstånd från en sak om dagen i Sverige, det händer så mycket hämskt här nu för tiden, ja det har inte alltid varit så illa som nu.

    Sen finns det ju många mycket större frågor där regeringen borde ta avstånd. Som Israelfrågan i sig, FNs godtyckliga särbehandling av vissa stater som Iran och Nordkorea, varför fördömmer FN dom men inte USA eller Israel?

     

  63. 2009-05-28 23:08 Seved Monke

    Ja, förmodligen är det så. Och han tycker antaligen att politiskt våld är ok eftersom han kallar sig själv kommunist.

    Jag håller med dig i Israelfrågan, den är infekterad. Och den har blivit en symbolfråga för hela Mellanöstern.

    Mvh

    Seved

     

  64. 2009-05-28 23:08 Emil Magnusson

    men för guds skull gör skillnad på kommunism och regimer i sovjet och kina.
    Ingenstans står det att kommunismen skall döda, förtrycka, jaga människor utan om att omdana ett samhäll. revolution kan ta många former de behöver inte vara snabba och blodiga utan kan vara långa och demokratiska.
    Detta sagt vill jag dock inte påstå att jag har något över för kommunism utan snarare en motståndare till den. Men av rent akademisk anledning kan jag inte låta en sådan okunnighet fortgå.

     

  65. 2009-05-28 23:16 Tobbe

    Emil Magnusson: Emil jag håller med dig men man får tyvärr gilla läget att kommunism används för att benämna diktaturer och annat pack. Kommunism är en ideologi, en teori på hur samhället ska fungera, och kanske till och med en utopi, men den är inte möjlig att genomföra.

    Det är lika fel som att M kallar sig arbetarparti, eller C för liberaler eller att SD har Svenska flaggan som symbol.

    Hatet mot kommunismen måste ju kommit från USA på nått sätt, där var dom ju helt maniska under kalla kriget, nu har dom bytt mot Al Qadia och terrorister.

     

  66. 2009-05-28 23:16 Seved Monke

    Men Emil, det är ju det som är poängen, det går inte att göra någon skillnad. Du lever i en drömvärld, precis som Lars Ohly. Överallt där kommunismen har blivit den rådande ideologin har människor blivit dödade, förtryckta och jagade. Så med facit i hand är kommunisen en katastrof.

    Det handlar inte om okunnighet utan om historiska fakta.

    Hur många fler människor ska dö innan din demokratiska (!?!) revolution med det kommunistiska paradiset som mål blir verklighet?

    Mvh

    Seved

     

  67. 2009-05-28 23:18 Seved Monke

    Tobbe, att folk hatar kommunism beror förmodligen mest på att så otroligt många människor har fått sätta livet till i dess namn.

    Mvh

    Seved

     

  68. 2009-05-28 23:22 Karl-Jonny

    Seved Monke, det är tråkigt att folk som du fortsätter att underhålla lögnen, men vi kommunister kan tyvärr inte bry oss om lögnen, vår uppgift är alldeles för viktig för det.

    Och i den ingår inte att slå pissliberaler över munnen för skitsaker.

     

  69. 2009-05-28 23:23 Tobbe

    Seved Monke: Jo, men tyvärr är det som jag skriver att dom kallar sig kamrater och kommunisbröder, men det är fel.

    Sättet som Sovjetunionen och andra länder har skötts är inte kommunism.

    Det enda landet som har “halvt-om-halvt” kommunism är Kuba, och dom har tyvärr levt under handelsembargo i 40-50år nu.. inte konstigt att dom får slita, men där han människor en bra grund även om det inte är fritt.

    Det finns ju inget i något av dom kommunistika manifesten, det finns flera stycken, som försvarar förtryck.

    Tyvärr kanske det har blivit lite som bibeln eller koranen… folk läser vad dom vill läsa och ändrar så att det passar dom. haha ja eller som EU-politiker i Bryssel, dom jobbar nog så me! :)

     

  70. 2009-05-28 23:26 Seved Monke

    Karl-Jonny, jag beklagar att du har hamnat så fel här i livet. Och jag rekommenderar dig att flytta till Kuba och leva ett rikt händelserikt liv.

    Och lycka till med er uppgift! Hittills har det ju inte gått så bra…

    Jag blir otroligt fascinerad av att möta människor som än idag försvarar den kommunistiska ideologin. Det är verkligen helknasigt. Du gjorde min kväll. Nu går jag och lägger mig.

    Sov sött!

    Mvh

    Seved

     

  71. 2009-05-28 23:28 Emil Magnusson

    tycker det är tråkigt att blev som den blev eftersom du inte svarat på de jag fråga innan jag väljar att försöka en gång till.

    S skriver, citat”Och du kan inte jämföra dessa människor som var i Skärholmen med de som bor i Paris förorter eller i södra Los Angeles. Dessa unga människor är enligt mitt sett att se det inte det minsta stigmatiserade eller utsatta. Möjligtvis tycker de att de är det, men det blir enbart patetiskt.”

    E svarar, citat”självklart är de inte lika stigmatiserade som de i L.A eller i Paris. Förstår inte vad skärholmen har att göra med detta men t.ex. Rosengård, Bergsjön, Rinkeby/tensta (de klassiska) är de med stigmatiserade grupper och de faktum att du inte anser att de är det är en otroligt orolig bild. Att stora delar av dessa samhällen är bidragsberoende, har bristande svenskakunskaper, lågt valdeltagande osv. inte är stigmatiserade enligt dig är minst sagt chockerande

    ska du fly debatten igen med någon floska om kommunismen elle blir det anarkismen nu?

     

  72. 2009-05-28 23:38 Johanna Sjödin

    Jag håller med i sak. Det är beklagligt när personer som lika gärna hade kunnat bli fotbollshuliganer gömmer sig bakom antirasism.

    Jag anser dock inte att sista stycker hänger ihop med övriga texten. När jag såg rubriken fick jag intrycket att Ohly kanske hade försvarat våld och nu blev ombedd att be om ursäkt. Men som vanligt ska man inte lita för mycket på rubriker. Har Ohly uttalat sig positivt om NRM:s “politiska” aktioner eller är det bara ett allmänt påhopp riktat mot vänstern? Varför ska Ohly men inte Björklund ta avstånd från “politiskt” våld?

    Jag gillar inte alls den tradition vi fått, att vi ska ta avstånd från åsikter vi aldrig yttrat. Som feminist hamnar du alltid i försvarsposition och måste ta avstånd från vad någon feminist har uttryckt och det blir bara löjligt. Utgå istället från att människor har de åsikter de uttrycker och ingenting annat.

     

  73. 2009-05-29 00:53 Alex

    Nu blir jag trött på vänsterns våld mot allt och alla.
    Strängare straffansats skulle lära dessa AFA jävlar en läxa!
    Dessa barbarer tillhör inte i politken.
    Ta lärdom av Göteborgs kravallerna och låt dem ruttna i fängelset så att de inte tar till våld nästa gång.

     

  74. 2009-05-29 00:57 Alex

    Kalle Kula

    “Ohly har inte tagit avstånd till de kommunistiska massmorden på 100 miljoner människor. Så varför skulle han ta avstånd till våldsvänstern? De har ju bara hotat och misshandlat folk – och råkat döda en handfull människor…. ”

    hahahaha, jävligt sant. Vad gjorde Ohly när berlinmuren föll ner, jo han grät.
    Bara det säger allt om Ohly

     

  75. 2009-05-29 01:42 Ola

    DM

    Ja du jag tycker det är så löjligt att sitta och käfta om våld.. Jag antar att alla normala tycker det är fel med våld…

    Men du har helt fel om nazzarna.. Det är ju allmänt känt att Högern och Centern var diggare av dom. Dom flesta höga militärer var ju kända för sin kärlek till Tyskland och inte var dom sosialister.. LÄS PÅ

     

  76. 2009-05-29 02:44 Brown University Student

    @Ola:

    Tänk att någon som ligger på en kunskapsnivå under en femteklassare uppmanar någon annan att läsa på. Naivt!

    Det är inte ens det minsta komiskt längre att läsa dina genomförljugna inlägg, Ola. Det var spännande ett tag men nu är det bara skrämmande och egenartat.

    Kommunism, socialism och nationalsocialism är tre trynen på samma svin. LÄS PÅ!

     

  77. 2009-05-29 07:08 AFSA

    Jag tycker det är ok att pryla SD anhängare när det är ute och sprider sina budskap. Kapitalet åt folket är vår paroll och som alla borde leva efter!

     

  78. 2009-05-29 07:43 Arbetaren

    Det är väl självklart att Lars Ohlyckan inte kommer att ta avstånd från sig själv, sitt parti och dess ungdomsförbund.

     

  79. 2009-05-29 07:45 Mr M

    AFSA: Om man inte gillar dyngan väntern sprider, är det rätta att prygla dessa naiva människor med?

    Ola; Vänstern har ett förflutet när de hyllade nassarna. Ribbentorp/Molontov-pakten, 1939. Har du hört talas in den?

     

  80. 2009-05-29 09:39 DM

    Ola lille,

    Bara för att det står i din partibok att nazzarna är hörgerfolk betyder inte att det stämmer. Vi vet ju att er inställning lyder att om Partiboken och verkligheten inte stämmer så gäller Skriften

    Och jag förstår att du, med din ideologi tycker det är löjligt att käfta om våld. Ni vill ju använda den för att omvända alla till “den rätta ideologin”…. ts,ts, ts…

     

  81. 2009-05-29 10:25 Stock Konservativ

    En sann apparatjik som Lasse Ohlyckan kommer ALDRIG annat än med starka förbehåll, liv- och svångrem kunna kritisera gatstensvänstern, ity varken LO eller “LO” är del av demokratin.

     

  82. 2009-05-29 11:09 Tobbe

    Mr M: Borgarna försvarade apartheid på 60 talet, vad är skillnaden, de är lika goda kålsupare allihopa!

    Idag har vi även borgerliga partier som hejjar vilt på Israel, jag lovar dig, skulle inte världen titta på spektaklet där nere så skulle Palestinierna varit utrotade för länge sedan.

    Fredrick Federlay (c) betalar till och med pengar så att Israel kan släppa klusterbomber och fosfor på Palestinierna, allt enligt hans egen blogg.

     

  83. 2009-05-29 11:23 Mr M

    Tobbe: Visst går Israel i överdrift ibland, men om du hade bott i ett område där alla dina grannar ville se till att du hamnade i jorden, hade du inte haft synpunkter på om en av grannarna skaffade sig vapenlicens? Dessutom alla självmordsbombare som fått hatet med modersmjölken. Är det någon större skillnad på Israel-politiken nu än när S styrde?
    Att jämföra detta då med kommunistdiktaturerna är som dag och natt. I dessa regimer fick inge fly landet, man pumpades full av hat från regimen, och det fanns knappt mat för dagen. Denna typ av regim vill vpk skeppa hem till Sverige. En annat fråga: När Frankrike gjorde kärnvapenprover för några år sedan gick vänstersidan i taket, vad är det nu när Nordkorea håller igång? Men det klart: Nordkorea är ju fortfarande kommunistiskt och det är väl nostalgi för Garvet Ohly?

     

  84. 2009-05-29 11:39 Emil Magnusson

    Detta är ju en skrämmande berättelse om hur en nyhet vinklas.
    Dom som misshandlade denna FP var inte Ung vänstrare, inte Vänsterpartister, inte VSF (även om dom är med i organisationen NMR, men NMR är en icke våldsgrupp. Några har antagligen agerat våldsamt i NMRs namn).
    Vad F-N har Ohly med detta att göra? Det är nite Ohlys medlemmar, inte hans vänner. Dom har inget med V och Ohly att göra.

    Med er logik skulle t.ex. SD, M be om ursäkt för varje nazistattack, bara för att de tillhör den yttersta högern och att M tidigare hette Högerpartiet och tyckte att nazisterna under WW2 var trevliga kisar.

    konsten i att hålla sig till en röd tråd verkar vara obefintlig i detta sammanhang.

     

  85. 2009-05-29 14:22 Martin Ängeby, Liberati

    Emil Magnusson, vet du vilka det var som vandaliserade, slogs och hotade? Var då en god samhällsmedborgare och samarbete med polisen så att de skyldiga kan haffas och det förment oförvitliga vänsterpartiet kan rentvås. Vänsterpartiets Ungdomsförbund var på plats, Ung Vänster vandaliserar Fp:affischer – Ohly bör visa ledarskap och ta avstånd från anti-demokratiskt beteende.

     

  86. 2009-05-29 18:13 Alex

    Det där inlägget skulle lika gärna kunna vara undertecknat Goebbles med tanke på lögnerna, den snedvridna verklighetsuppfattningen och den demagogiska tonen.

    Men det är så de liberalkonservativas politiskt korrekta herravälde yttrar sig: Alla till vänster om de själva förväntas kontant ta avstånd från allt och alla.

    Det är dags för oss att säga STOPP! Vi inte ta avstånd från ett jävla skit, det är politiskt hämmande att låta sig påverkas av ett sådant tryck. Så glöm att vi kommer att “ta avstånd” från islamister, nazister, AFA, Stalin eller vad tusan det nu är som vi denna gång måste “ta avstånd” från för att komma ett av ett oändligt antal steg närmare att bevisa mig oss duktiga infför det liberala åsiktsherraväldet.

    Varför får “vänstern måste ta avstånd” 6 250 träffar på google när “högern måste ta avstånd” inte får en enda?
    Är högern så mycket bättre på att “ta avstånd” från saker än vad vänster när? Jag tycker inte att det hör till vanligheterna att högern “tar avstånd” från saker. Är det så att högern har mindre saker att ta avstånd från? Verkligen inte! Ni har aldrig tagit avstånd från några utav de fruktansvärda brott ni representerar, aldrig någonsin. Detta eftersom ni har en sådan stark åsiktshegemoni, ni väljer själv vilka frågor som skall diskuteras och på vilka premisser. Vänstern har inte lyckats komma ut ur rävsaxen för att ställa er till svars, vi har alltid varit upptagna med att försvara oss.

    Men genom ert beteende så raserar ni fullständigt det intellektuella samtalet som sådant och breder vägen för en dumhet som till slut kommer att slå hårt mot oss alla. Ni liberaler måste våga diskutera någonting seriöst för en gångs skull, det finns en gräns på hur långt man kan komma med hets, demagogi och ständiga osakliga och antiintellektuella utspel.

     

  87. 2009-05-29 21:48 Martin Ängeby, Liberati

    Alex, det är just samtal vi vill föra, inte knytnävsslagsmål. Vad är det som är så intelligent med en Karl Marx som gör fingret, vandaliserade affischer, hot och käftsmällar? Skriv en artikel om det våld du stöder och lägg upp den här på bloggen, någon åsiktshegemoni finns allt inte. Vi lever i en liberal demokrati, inte i Nordkorea.

     

  88. 2009-05-29 22:56 Alex

    Ni vill varken föra ett samtal eller slåss, för ni är inte bra på någotdera. ;)

    Jag har aldrig påstått att det skulle vara intelligent att göra fingret, vandalisera affischer, hota eller slåss. Finns heller inte mycket våld jag stödjer i dagsläget.

    En åsiktshegemoni finns definitivt. Massmedia (som är allt annat än demokratiskt) är för en demokrati vad tortyrkamrarna är för en diktatur, bara många gånger mer effektivt.

    Förr 40-50 år sedan hade socialdemokratin en fruktansvärt stark hegemoni i Sverige; människor var socialdemokrater “by default” så att säga, det krävdes aktivt tänkande för att lösgöra sig från det socialdemokratiska tankegodset. Även högern var starkt präglade av socialdemokratiska uppfattningar, de kunde inte formulera några egna visioner att tro på.

    I dag har liberalerna en motsvarande ställning, det är olika varianter av liberal ideologi som dominerar samhället och människornas uppfattning. Nu är det socialdemokratin och vänstern som inte riktigt vet vad de vill och saknar självförtroende.

    Hittills har den liberala hegemonin främst utmanats från höger, och vi har sett en förskjutning mot konservatism. Folkpartiet t.ex. domineras i dagsläget av liberalkonservativa snarare än liberaler och de har mer gemensamt med Sverigedemokraterna än säg Frihetsfronten. Samma parti stod för 20 år sedan för en slags socialliberal humanism.

    Socialdemokratin och vänstern har i princip inte haft något inflytande alls på åtminstone 30 år, ingenting har gått deras väg. Socialdemokratin känns fortfarande hopplös och förstelnad, och Vänsterpartiet är inte mycket bättre de. Men jag tror ändå att en radikal vänster har möjlighet att formera sig som ett påtagligt politiskt subjekt i en hyffsat nära framtid (och det behövs!).

    Liberalismens hegemoni tror jag är på väg bort, och jag är inte helt säker på att den kommer att komma tillbaka den här gången. Liberalismen har “peakat” och nu bär det bara utför för er. Hoppas bara att det är den radikala vänstern och inte den konservativa, nyfascistiska högern kommer erövra hegemonin därefter…

     

  89. 2009-05-30 13:21 Mattias Lönnqvist

    Och ovanstående från signaturen “Heja FP” är givetvis fullständigt skitsnack som dessutom inte har någonting med tråden att göra.

    Själva “sakinnehållet” har jag dock kommenterat i en annan tråd eftersom skribenten i “god” Torkel-anda sprider samma dynga i ett antal trådar.

     

  90. Idag lördag har jag försökt med Ung Vänster i Göteborg, de skulle skicka mig ett text med info om vem som är ansvarig för affischeringen för vänsterpartiet i Göteborg och Västra Götaland – där jag märker av det systematiska nedtagandet av alla andra partiers material! Jag väntar fortfarande på svar så att jag kan ringa och tala med dem själv.

    I veckan talade jag med Ung Vänster Västra Götaland och hoppades att det skulle hjälpa – inget har hänt. Vem av Ohly/Svensson ska dra bladet från munnen och ta ställning för demokratin där man respekterar varandras lika värde?

    Många hälsningar
    Annika Beijbom (fp)
    Krysskampanjar på 11 plats till EP

     

  91. 2009-05-30 21:04 Martin Ängeby, Liberati

    Alex, vad menar du med “Massmedia (som är allt annat än demokratiskt) är för en demokrati vad tortyrkamrarna är för en diktatur” menar du att massmedia bör förbjudas? Att politikerbloggen är att jämställa med Abu Ghraib? Stockholms Fria Tidning och Aftonbladet, Göran Greider, Olle Svenning och Helle Klein, är då diktaturens kreatur?

    Tänk så mycket pladder. Som kärringen som rakade grisen – mycket skrik för lite ull. Konstigt att vänstern inte bara kan ta avstånd från vandalismen istället för att slänga fram den ena konspirationsteorin efter den andra. Sen är det VI som är “dumma”, när saken är enkel: våld hör inte hemma i valrörelsen.

     

  92. 2009-05-30 21:58 Anonymous

    Detta är ju inget nytt. Vänstern har varit våldkramare och utövare genom hela sin historia. Idioter och antidemokrater finns även på högersidan men inte i samma utsträckning som vänstern.

    Skäms Ohly!!

     

  93. 2009-05-30 23:26 Alexander Bard

    Här kommer problemet; Demokratin är ingen självklarhet inom Vänstern. Definitivt inte inom den intellektuella Vänstern och därmed inte inom framför allt den unga studentvänstern. Det anses fullt acceptabelt att ifrågasätta Demokratin och ta sig rätten att sabotera den också. Den största stjärnan idag inom marxistisk filosofi, fransmannen Alain Badiou, ger inte mycket för Demokratin i sina böcker.
    Detta har Vänsterpartiet slagits emot ända sedan man sade adjö till “kommuniststämpeln” och embrejsade Demokratin med hull och hår (framför allt tack vare den gamla maoisten Gudrun Schymans förtjänst, bless her!). Och det är DÄRFÖR sådana här fadäser är så ovälkomna för Ohly & Co. För nu avslöjas Vänsterns ständiga flörtande med det anti-demokratiska pånytt. Svulsten växer igen och frodas i Ungvänstern och Ohly har inte brytt sig om att stävja skiten i tid.

     

  94. 2009-05-31 00:09 Emil Magnusson (V)

    Alex har dock rätt i teorin om det politiska inflytandet, även om vi sedan 80 talet haft socialdemokratiskt styre så har politiken vridits högerut av anledningar man inte kunnat bekämpa, neoliberalismen.

    Om detta skulle göra det ok att “vandalisera”(stark uttryck för några affischer) är tveksamt.

    Alexander Bard: Intressant det du säger och självklart pågår en kritisk debatt om demokrati men inte om dess avskaffande eller inte utan om hur den skall bli så bra som möjligt. Så nära folket som möjligt.
    T.ex. V i Stockholm har kämpat för decentralisera besluten, medan borgarna har gjort om Södermalm till en enda stadsdel med ca 100 000 invånare, då blir demokratin skadad.

    En annan intressant sak är utvecklingen efter sovjets fall då den nya vänstern från Italien kom, där man pratade om demokratiskt kommunism, hur detta har gått vet jag ej, men jag tycker det säger mycket om att dagens kommunism är inriktad på demokrati istället för proletariatets diktatur.

     

  95. Demokratin finns i alla fall en smula inom Ung vänster i Göteborg som äntligen återkopplat!! Jag har fått telefonnummer och namn i ung vänster-distriktet och en kontakt på partiet – som jag ska tala med angående vandalisering. Det är viktigt att lyfta dem som faktiskt spelar demokratiska spelet på sjyssta villkor – utan våld och vandalisering.

    Annika

     

  96. 2009-05-31 11:06 Tobbe

    Annika Beijbom: Tänk på att det finns många sorters våld, inte bara det fysiska. Tex om ni sänker pensionerna till orimligt låga nivåer så är det en sorts våldsföring mot dom äldre, dom har fan förtjänat mer. Ta ert ansvar som politiker och sänk er egen lön, för varje 1000-lapp du sänker så kan 1 pensionär till ha kvar sin lön på den tidigare nivån. Går ni alla i riksdagen ner 20 000kr i lön så räddar vi rätt mycket, men gissar på att det inte är aktuellt då du inte är en representant av och för folket utan en karriärspolitiker som i stort sätt alla politiker är idag.

    Att vara förtroende vald som en politiker är ska vara samma sak som att sätta sin plats till förfogande direkt då man inte kan föra folkets talan, ni politiker har fått hybris och för er egen talan istället, det är så jävla fel.

     

  97. 2009-05-31 11:20 Tobbe

    Mr M: du vet att det var Israel som mördade Folke Bernadotte för 60 år sedan va? du vet att mördaren sedemera blev blev folkhjälte i Israel, du vet säkert att han som organiserade och gav order om mordet på Folke blev Israels förste premiärminister (Yitzhak Shamir).

    Israel har aldig bett om ursäkt eller tagit ställning emot mordet på Folke, dock så har dom tagit ställning för mordet upprepade gånger i historien.

    Så ja, vi Svenskar har en stor anledning att inte ta Israels parti i denna frågan, dessutom så är det så att Israel som är en kärnvapenstat precis lika jävla labil som Nordkorea attackerar sina grannar med high-tech vapen från USA medan Palestinierna försöker försvara sig med stenar.

    Israel är ett bevis på att ett land som är demokratiskt på pappret kan vara fullt av skit, precis som USA, det land som Sverige vill bli som… och ser upp till, fega jävlar vi är!

     

  98. 2009-05-31 11:33 Emil Magnusson (V)

    Tobbe: förstår din irritation, vi har i V en partiskatt att man som i vår stadgar säger att man inte får tjäna mer än i en riksdagslön, men i realiteten får våra riksdagsmän och kvinnor ut mycket mindre eftersom många betalar bort stora delar av sin lön som t.ex. Josefin Brink, Eva Britt Svensson osv.

    Problemet med en allt för låg lön på t.ex. 20 000 är att folk som är högt utbildade och tjänar kanske 35 000 i det civila livet inte vill sänka sin lön till 20 000. risken med en så låg lön är att man får väldigt outbildade politiker.
    Den denna skandalösa lön dom har nu är ett skämt för att inte tala om deras pension, när man jobbat klart i riksdagen får man f-n i mig leta jobb som alla andra.

     

  99. 2009-05-31 11:40 Martin Ängeby, Liberati

    Tobbe, det märks att du har stort patos. Det framgår dock inte om du är mot våld i valrörelsen. Tvärtom låter du som om du rättfärdigar våldet.

     

  100. 2009-05-31 12:25 Tobbe

    Martin Ängeby: Jag rättfärdigar absolut inte våld någonstans förutom kanske i Hockey eller i en boxningsring. Så förlåt om det ser ut som att jag skulle göra det i något av mina inlägg, det är defenitivt inte min mening.

    Emil Magnusson: Du beskriver problemet, sakproblemet är ju inte att en politiker i sig tjänar för mycket utan att löneskillnaderna i samhället är för stora, skulle dom varit mindre så skulle man både kunna ha en rak skatt som är samma % för alla samt skulle faktiskt mer “rätt folk” arbeta på rätt ställen, idag är det många som utbildar sig för att tjäna pengar, inte för att istället arbeta med det dom vill.

     

  101. 2009-06-09 01:22 Rikard

    varför beskrivs nazister som extremhöger ? dom är extremvänster!
    Komunister/nazister är samma skit, dom vill inte exakt samma saker men dom vill ha en liknande samhällsstruktur och använder samma metoder för att få sin vilja igenom.

     

  102. 2009-06-11 20:59 Farbror grå

    Ang det politiska våldet

    Detta händer SD (Sverigedemokraterna) alltför ofta . Nu när företrädare för borgerliga partier också börjar drabbas av det vänsterextrema våldet så blir det debatt. Vilket hyckleri.

    Avslutningsvis. Varför ska kommunistledaren Ohly ta avstånd från något han ger sitt tysta medgivande till?

     

  103. 2009-08-18 15:26 Supernaut

    Om arbetslösa som inte haft vett att gå med i A-kassan har rätt att ta till våld, hur är det då med oss som varje månad får se oss bestulna på mer än halva vår lön. När är det vår tur att slå tillbaka mot förtryckarvänstern?

    Det är sannerligen dags att möta våld med våld.

     

  104. 2009-08-21 06:18 Mr X

    Illa! Mycket illa när AFA börja ge sig på FP:are.

    Om AFA spöar upp en Sverigedemokrater eller 2 är inte hela världen. Men att ge sej på FP och M:are är mycket illa.

     

  105. 2009-08-21 06:19 Mr X

    Det mesta våld emot Sverigedemokraterna är fejkat enligt SÄPO. Farbro Grå inlägg skall nog ta med nya salt.

     

  106. 2010-02-04 14:45 fredrik

    Att Lars Ohly skulle ta personligt ansvar för några förrvirrade ungdomar ute på vänsterkanten är lika absurt som att varje högerextremist typ nationalsocialist eller SD är Jan Björklund och Fredrik Reinfeldts ansvar. Vad fp-barnen gör när dom ber att LArs Ohly skall ta ansvar är att koppla ihop V-partiet med dessa handlingar och på så sätt uppnå effekten att de hör ihop. Oschysst och lågklassig taktik.
    Skärp till er i sandlådan och skaffa lite nyanserat tänkande.

     


Länka till inlägget:
http://www.politikerbloggen.se/2009/05/28/20496/

Kommentera »




Personuppgifter
Politikerbloggen.se sparar de uppgifter du anger i formuläret ovan tillsammans med din IP-adress. Uppgifter om e-post och IP-adress är inte synliga för andra besökare på sajten.

Läs alla inlägg på Hemligstämplat.


  • LÄS PIHLBLAD!

  • RSS Anders Pihlblads blogg

  • TIPSA Per-Ola MjÖmark

  • Debattredaktör Daniel Alsén

  • Senaste kommentarerna

    • jägarn om "Maud Olofsson: “Inget egenvärde i att äga Saab… hm… SAS”"
    • Hmm om "“Folkpartiet uppmuntrar kompetens och kunskap”"
    • hans om "Ilska över kampanj på Facebook mot Mona Sahlin: “Varken roligt eller begåvat”"
    • Jennifer W om "Ilska över kampanj på Facebook mot Mona Sahlin: “Varken roligt eller begåvat”"
    • Robert om "Ilska över kampanj på Facebook mot Mona Sahlin: “Varken roligt eller begåvat”"
  • Mest kommenterat

  •  
  • Annons:

    Annons:

    Annons:

    Annons: